Niejasne obozowe losy dziadka

[BeataEn]

Szukam informacji nt. Kazimierza Cieślaka ur.15.02.1907 w Warszawie. Numer obozowy 16378. Dawno temu moja mama uzyskala informacje, ze dziadek zmarl w Mathausen pod koniec wojny ( daty nie pamietam). Ostatnio zaczelam szukac i historia jest troche zagmatwana , bo.... Jest dokument ze przebywal w 1944 w obozie w Wesserling. Kolejny slad to Netzweiler( Struthof) i ostatni Dachau. Co ciekawe w dachau jest inne nazwisko, zamiast Ceślak jest Czertyński (!) reszta sie zgadza. I wg.tego niby dozyl wyzwolenia obozu . Do Dachau dotarl 27.04. Probowalam jakos dokladniej ustalic losy dziadka, ale nie potrafie . Czy ktos jest w stanie mi pomoc? Czy dziadek faktycznie byl w mathausen? Czy to na pewno on dotarl do Dachau?

[Sroczyński_Włodzimierz]

* podziel się posiadanymi dokumentami - wstaw kopie gdzieś i podlinkuj
* czy był sporządzony w Polsce akt zgonu , a jeśli tak - na jakiej podstawie i gdzie?

[Grazyna_Gabi]

Czy byl w Mathausen ? trudno potwierdzic bo w sieci sa tylko wykazy wiezniow zmarlych.
Byl w Natzweiler (Struthof) jako:
CIESLUK KASIMIR WARSCHAU 02/15/1907 16378
https://collections.arolsen-archives.or ... stName=asc
Dachau ?, nazwisko Czertynski (brak oryginalu dokumentu do weryfikacji)
https://stevemorse.org/dachau/details.p ... image=1053
podane jest ostatnie miejsce zamieszkania, czy ono jest zgodne?

Grazyna

[BeataEn]

Mam tylko informacje z internetu . Nie moge tylko odnalezc strony gdzie faktycznie byla informacja , ze dziadek przebywal w mathausen. Tam tez byla informacja , ze zmarl 27.04 a z dachau jest, ze przybyl do Dachau 27 kwietnia. Nie wiem tylko dlaczego z dachau sa tak pokrecone informacje. Imie, data i miejsce urodzenia sie zgadzaja, natomiat jest inne nazwisko i miejsce zamieszkania. Podaje link gdzie wrzucilam zdjecia
https://photos.app.goo.gl/FnM5SbJS7AePWY3Y8

Nie mamy aktu zgonu. Nie wiem tez co mama zrobila z listem z PCK gdy babcia szukala po wojnie dziadka. Niestety mama juz nie zyje i o nic nie moge jej zapytac.

[Grazyna_Gabi]

Zug. 27 Apr 1945/27.04.1945 data z Dachau nie jest data smierci lecz przybycia do
KZ Dachau. 29.04.45 oboz zostal wyzwolony. Numer obozowy jest zgodny z tym z Netzweiler
czyli to moze byc on. Trzeba sie postarac o dokumenty z Dachau.

Grazyna

[BeataEn]

Czy byl w Mathausen ? trudno potwierdzic bo w sieci sa tylko wykazy wiezniow zmarlych.
Byl w Natzweiler (Struthof) jako:
CIESLUK KASIMIR WARSCHAU 02/15/1907 16378
https://collections.arolsen-archives.or ... stName=asc
Dachau ?, nazwisko Czertynski (brak oryginalu dokumentu do weryfikacji)
https://stevemorse.org/dachau/details.p ... image=1053
podane jest ostatnie miejsce zamieszkania, czy ono jest zgodne?

Grazyna

Miejsce zamieszkania nie zgadza sie, bo dziadek urodzil sie i mieszkal w Warszawie. Zgodne jest data i miejsce urodzenia i numer obozowy. No i przekrecone imię.

[Grazyna_Gabi]

Straty.pl podaja takie dane:
nazwisko Czertyński
imię KAZIMIERZ
data urodzenia 1907-02-15
miejsce urodzenia Warszawa
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Dachau
data osadzenia 1945-04-24
numer 159639
Czyli jakis inny numer!
http://straty.pl/pl/szukaj-w-bazie

nazwisko CIESLUK
imię KASIMIR
data urodzenia 1907-02-15
miejsce urodzenia WARSCHAU
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Natzweiler

Grazyna

[BeataEn]

Straty.pl podaja takie dane:
nazwisko Czertyński
imię KAZIMIERZ
data urodzenia 1907-02-15
miejsce urodzenia Warszawa
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Dachau
data osadzenia 1945-04-24
numer 159639
Czyli jakis inny numer!
http://straty.pl/pl/szukaj-w-bazie

nazwisko CIESLUK
imię KASIMIR
data urodzenia 1907-02-15
miejsce urodzenia WARSCHAU
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Natzweiler

Grazyna

O kurczaki....to jeszcze cos innego udalo Ci sie znalezc. Wiec moze ten Czertyński to nie moj dziadek jednak, bo tu inny numer jest. Wyslalam maila do archiwum w Dachau i do Arlosen. Moze cos sie wyjasni, ale pewnie dlugo poczekam. dziękuję !

[Grazyna_Gabi]

W KZ Mauthausen byl ale ten Kazimierz:
Kazimierz Cieślak 1909 - 1945
Geboren 23.10.1909 in Brzozów
Gestorben 24.2.1945 in Melk
https://www.gedenkstaetten.at/raum-der- ... =4&p=23312
(brak innych danych)
wymieniony tez w stratach.pl
nazwisko Cieslak
imię Kazimierz
data urodzenia 1921-01-01 | inne wersje: 1909-10-23
miejsce urodzenia Brzozow
data śmierci 1945-02-24

INFORMACJE O PRZEŚLADOWANIACH
Źródło: Polski Czerwony Krzyż
uwięzienie zginął
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Mauthausen
numer 102672
data śmierci 1945-02-24
Źródło: KZ-Gedenkstätte Mauthausen
uwięzienie zginął
rodzaj uwięzienia obóz koncentracyjny
miejsce osadzenia Mauthausen
numer 102672
data śmierci 1945-02-24

Grazyna

[BeataEn]

To nie, ten z Brzozowa sprawdzony, tam wlasciwie nic sie nie zgadzalo. Znalazlam jeszcze tu : http://straty.pl/pl/szukaj-w-bazie prawdopodobnie dziadka, ale pod nazwiskiem CIESLAUK i faktycznie jest informacja, ze trafil do Wesserling. Natomiast jest, ze z Auchwitz, a na liscie z Achwitz go nie ma. Szukam teraz jakichs informacji o wiezniach z Wesserling.

[Grazyna_Gabi]

Wesserling to jest oddzial Natzweiler - nawet date osadzenia 1944-05-06 masz na zalaczonym
dokumencie.

Wiem, ze ten z Brzozowa to inny czlowiek ale on byl i zmarl w Mauthausen stad moze ta pomylka.

Grazyna

[BeataEn]

Probuje znalezc jakas liste wiezniow i ich losow, ale nie znam ani francuskiego ani niemieckiego

[Grazyna_Gabi]

Raczej szukaj daty wyzwolenia obozu Natzweiler i jego podobozow bo listy wiezniow juz masz.
Moze sie okazac, ze wyzwolili i zaopiekowali sie wiezniami alianci.
Poczytaj
https://pl.wikipedia.org/wiki/Natzweiler-Struthof
...Na początku września 1944 w obliczu zbliżającego się frontu ostatnich 6000 więźniów wyprowadzono do KL Dachau. ...

Powodzenia
Grazyna

[xena_music]

Pani Grażyno, ja mam podobny problem.
Wyszukałam następujące dane:
mój pradziadek i jego syn 12.09.1944 trafili do Dachau z Warszawy(Powstanie), o ile pradziadek w Dachau był do jego wyzwolenia(mam dokumenty na to, "wypis" z obozu, przepustkę na przejazd do miejsca zamieszkania, listy do wyposażenia go w spodnie i buty na drogę itp o tyle tych informacji nigdzie o jego synu nie było. Doszukałam sie, iż jego syn 3.10.1944 trafił do Natzweiler. Na zestawieniu w jakich obozach był jest pod Natzweiler dopisek Schorzingen(8/11/44)
I teraz tak, skoro na początku września już ewakuowano obóz to czemu wujek w październiku jest wpisany jako osadzony? Schorzingen to był, jakdobrze rozumiem podobóz, może tam był do 8.11? Niestety, nie mam juz kogo o to zapytać. A jak jeszcze zyła babcia to nazwy obozów zmieniały się w jej opowieściach, więc szukałam po omacku troche. Jednach na stronie Arolsen Archiv. te dane obozowe o ktorych mówie zgadzają sie.
Pogubiłam sie więc i nie za bardzo wiem jak ruszyc dalej:)

Ania