Dąbrowscy z Niedrzewia, powiat kutnowski, gmina Strzelce

[megson29]

Poszukuję informacji o właścicielach dworu w Niedrzewiu Drugim, gmina Strzelce, konkretnie chodzi mi o nazwisko Dąbrowski. Walenty Dąbrowski był właścicielem majątku do 1925 roku. Następnie majątkiem administrował jego syn Marian, założyciel Spółdzielni Mleczarskiej w Niedrzewiu. Poszukuję wszelkich informacji na jego temat lub jego potomków. Znany mi jest artykuł dostępny w internecie o dworze w Niedrzewiu (Łódzkie dwory i pałace).
Magda

[Pobłocka_Elżbieta]

Magdo,
nazwisko popularne Dąbrowski ,utrudnia poszukiwania.

Pozwoliłam sobie w Genbazie(po zalogowaniu) sprawdzić daty dzienne urodzenia,które sa podane w Genetece.
potomstwa Walentego i Aleksandry,gdyż nie zgadzała się data urodz.Mariana
i okazało się ,iż daty urodzeń są zindeksowane wg,dnia chrztu.
Data chrztu wpisana została każdemu dziecku ,jako data urodz.
Wpisałam prawidłowe daty urodzeń.

Walenty Dąbrowski ur.09.02.1867r.Bilcza par.Obrazów-zm.22.09.1925r.Strzelce
,pochodził z włościańskiej rodziny ze wsi Bilcza w Ziemi Sandomierskiej.
Był synem AntoniegoDąbrowskiego (rodz.Jan i Franciszka) i Katarzyny z Forsów/Forców(rodz.Maciej i Marianna) Dąbrowskich.
Jego żoną była Aleksandra z Marczewskich.
Grob Walentego Dąbrowskiego w Strzelcach
https://pl-pl.facebook.com/pages/Niedrz ... 1969284328

Potomstwo:
Jan Dąbrowski ur.13.09.1890r.Bilcza

Marianna Dąbrowska ur.21.03.1892r.Bilcza -zm.17.11.1892r.Bilcza

Katarzyna Lipiec zd.Dąbrowska ur.19.12.1893r.Bilcza -zm. Opatów w USC 162/1966r.mąż Józef Lipiec
grób rodzinny-pochowane 4 osoby
https://opatow.grobonet.com/grobonet/st ... 186&inni=1
Marianna Dąbrowska ur.27.11.1895r.Bilcza ,-zm.po 1920r.

Kazimierz Dąbrowski ur.24.12.1896r.Bilcza

Marian Dąbrowski ur.14.08.1898r.Bilcza-zginął 03.03.1943r.obóz koncentracyjny Auschwitz nr12686
http://straty.pl/pl/szukaj
https://wbh.wp.mil.pl/pl/skanywyszukiwa ... 589e#wynik

Leon Dąbrowski ur.29.01.1900r. zm.15.03.1900r.

Michalina Hanusz zd.Dąbrowska30.01.1904.Bilcza -zm.10 .01.1956r.Chorzów USC 43/1956r. mąz Stanisław Hanusz

Julian Dabrowski ur.23.05.1906r.Bilcza

Rodzeństwo Walentego Dąbrowskiego:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Z poniżej strony ,spadkobiercami m.inn.są siostra Walentego i jej dzieci,więc można spróbować odszukać tę gałązkę rodziny:
https://lodzkie.dipp.info.pl/baza-dipp/ ... drugi-dwor
a)Marjanny z Dąbrowskich Woźniakowej
Henryk Feliks Woźniak, b)
Aleksandra Woźniak, c)
Stanisław Woźniak, d)
Marjan Zdzisław Woźniak

[megson29]

Witam,

Od dłuższego czasu zajmuje mnie próba ustalenia losów przodków ze strony matki.
Kilka faktów udało mi się (również dzięki Państwa pomocy) ustalić, niestety jest też dużo tzw. białych plam.
Poszukuję informacji o Janie i Kazimierzu Dąbrowskich, synach Walentego Dąbrowskiego i Aleksandry z Marczewskich Dąbrowskiej.
Daty urodzin (chrztu) znam, obydwaj urodzeni w Bilczy.
Nie potrafię znaleźć dat i miejsca zgonu.
Nie mam zbyt wielkiego doświadczenia w poszukiwaniach

W jaki sposób mogłabym to ustalić?
Z góry dziękuję
Magdalena

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie podając posiadanych informacji?
chociaż może to utrudnia...sam nie wiem... utrudnia gdy nie wiemy czy to równolatkowie ks. Ściegiennego czy forumowiczów?

[Arek_Bereza]

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... m=B&w=13sk
Skoro pytająca nie mogła

[Sroczyński_Włodzimierz]

to i dopiski przy AU o zgonie mogą być...

[megson29]

Nie ma dopisków o zgonie, gdyby były nie zwracałabym się z prośbą o pomoc. Dziękuję za odpowiedzi, zadali sobie Panowie trochę niepotrzebnego trudu.
Magdalena

[Arek_Bereza]

To w ramach dalszego ciągu niepotrzebnego trudu dorzucę Ci to
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1985&y=256
I nie ma się co obrażać. Daj sobie pomóc, napisz wszystko co wiesz
Tę historię pewnie znasz ale linkuję że względu na bibliografię
https://lodzkie.dipp.info.pl/baza-dipp/ ... drugi-dwor
A ten nieregulaminowy wybryk i nielogiczny zarazem?
Sprawa była linki były, nie można było w tym samym wątku?
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml

[jamiolkowski_jerzy]

Można liczyć na szczęście że ktos przypadkowo zinajdzie ale Jedyna skuteczna metoda to odpytać najstarsze osoby z rodziny. Pamięć rodzinna jest zwykle przynajmniej trzypokoleniowa Bez takiego wywiadu szukanie to totolotek bo życie może być długie i bardzo krótkie. Aby szukać zgonu trzeba wiedzie w jakich latach mniej więcej zmarli. Jeśli najstarsi z rodziny nie wiedzą to z dużym prawdopodobieństwem obaj zmarli tuz po urodzeniu w dzieciństwie. Zdarzało mi się zaskakiwać bardzo biegłe w rodzinnej genealogii ciotki informacjami o istnieniu takich zapomnianych członków rodziny.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ja nie wiem czy nie ma dopisków, obu kopii nie widziałem
ale skoro
"Wykupił część dóbr spadkowych od rodzeństwa, a częścią administrował." to pytanie jakie części kupił, czyimi administrował i co jest w hipie i w zb. dokumentów
co w ewidencji ludności
ale to już poboczne w kontekście mnożenia wątków i cedzenia:)

[Ewafra]

nie podając posiadanych informacji?
chociaż może to utrudnia...sam nie wiem... utrudnia gdy nie wiemy czy to równolatkowie ks. Ściegiennego czy forumowiczów?

To nie jest Bilcza księdza Ściegiennego.

[megson29]

ja nie wiem czy nie ma dopisków, obu kopii nie widziałem
ale skoro
"Wykupił część dóbr spadkowych od rodzeństwa, a częścią administrował." to pytanie jakie części kupił, czyimi administrował i co jest w hipie i w zb. dokumentów
co w ewidencji ludności
ale to już poboczne w kontekście mnożenia wątków i cedzenia:)

Włodku!
Masz rację, wątków namnożyło się mnóstwo, tak, że już z tematu Jana i Kazimierza Dąbrowskich, których dotyczył wątek przeszedłeś do Mariana Dąbrowskiego, który to wykupił część dóbr od rodzeństwa a częścią administrował. Archiwum w Kutnie zostało przeze mnie odwiedzone, księgi sprawdzone. Mariana zostawiam. Chcę skupić się tylko na dwóch synach Walentego Dąbrowskiego - Janie i Kazimierzu.
Jan Dąbrowski ur. 13.09.1890r w Bilczy, par. Obrazów
Kazimierz Dąbrowski ur. 24.12.1896 r. w Bilczy, par. Obrazów.
Poza datami urodzenia nie znalazłam żadnych informacji dotyczących małżeństw i zgonów obu braci.
Walenty Dąbrowski kupił w 1918 roku (prawdopodobnie) dwór i zamek w Maleszowej, gdzie zamieszkali z synem Janem (niektóre źródła podają, że mieszkali w dworze w Lisowie). W 1921 roku Walenty kupił Niedrzew a Maleszową zostawił Janowi.
Interesują mnie losy Jana i Kazimierza i na razie skupiam się na nich.
Magdalena

[Sroczyński_Włodzimierz]

umowa jest umową sprzedaży, nie "Marian kupił od X, to tylko Mariana dotyczy, Xa już nie dotyczy"
kto i co sprzedał Marianowi
a co i przy kim zostało (niesprzedane)

Jan i Kazimierz byli współwłaścicielami - jak długo? do kiedy?
jak np sprzedali aktem notarialnym w 1938 tzn
1. Żyli w 1938
2. podali (obrali sobie) miejsce zamieszkania do tego aktu
i wiele innych

chyba, że coś mylę?

Masz pod ręką - wskazane palcem świetne źródło, dotyczące WSZYSTKICH współwłaścicieli
jakiś hip widziałaś kiedyś?:)
polecam poczekalnię:)

[megson29]

Włodku!
Wiem tyle, że Jan Dąbrowski żył na pewno w 1938 roku. O Kazimierzu nie wiem nic. Będąc w ubiegłym roku na cmentarzu w Strzelcach, na grobie Walentego, dowiedziałam się przypadkiem, że część rodziny wyjechała w okolice Szczecina bądź Koszalina. Z tamtejszym proboszczem kontaktowała się podobno kilka lat temu pani Dąbrowska, która chciała być pochowana w rodzinnym grobie Dąbrowskich. Bardzo możliwe, że była to córka, wnuczka, prawnuczka Kazimierza. Obstawiam, że losy Jana były związane z ziemia świętokrzyską, ale mogę się mylić. Pozostałe dzieci Walentego wykluczam.
Magda

[Sroczyński_Włodzimierz]

o to jest coś:) data graniczna 1938
hipa i tak polecam, także ze względu na zbiór dokumentów (i np odpisy ASC tam się znajdujące)
Do niektórych poszukiwań niestety trzeba mieć interes prawny albo skorzystać z PCK (a to jak najbardziej uzasadnione - z tego piszesz chodzi o rozdzielenie rodziny w czasie wojny, utratę kontaktu na skutek tego)
tak jak Ela napisała: nazwisko jest problemem, okres (ochrona danych) tez jest problemem (PCK z tym problemu nie będzie miało)
szczególnie właśnie z uwagi na szeroki zakres miejsce(oj szeroko może być), i czas (chronione e przypadku niekwalifikowanego dostępu), i nazwisko (popularne) i to naraz...wszystkie informacje mają bardzo duże znaczenie jak np data 1938, jak np to co możesz otrzymać i wywnioskować z dokumentacji nieruchomości, ew. sprawy sądowe (także powojenne) i szerzej administracyjne postępowania (np w miejscu gdzie jest nieruchomość)
czasem "zwrotka sądowa" jedna już jest przełomem (np adres z 1949 roku doręczenia, a Szczecin (AP) ma już księgi meldunkowe na stanie - zdane nie tylko ze Szczecina...