Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

Szanowni Państwo!

Jestem totalnym amatorem poszukiwań genealogicznych, ale od kilku już lat poważnie interesuję się przodkami i staram docierać do nowych informacji.

Jak dotąd najdalszym przodkiem po mieczu, do którego udało mi się dotrzeć, jest Wawrzyniec Kozłowski, ur. ok. 1785 r., prawdopodobnie na obszarze obecnego województwa mazowieckiego. Niestety nie dotarłem do aktu U, nie znam danych jego rodziców. Najwcześniejsza informacja (sam indeks) to akt M z 1814 r., parafia Szwelice, wieś Dęby. Pobrał się z Teklą Kolankiewicz.

1. Jedna sprawa - jak szukać dalszych przodków, rodziców Wawrzyńca? Nie mam żadnego aktu U/M/Z, który by go dotyczył, a z aktów jego dzieci wynika jedynie, że zmarł między 1824 a 1843 r.

2. Druga kwestia, która skłoniła mnie do założenia wątku - to mobilność owego przodka.
Czy to normalne, by "włościanin, majster kunsztu młynarskiego" tak często zmieniał miejsce zamieszkania?

1814 - ślub w Dęby, parafia Szwelice
1815 - narodziny syna Filipa, Pałuki
ok. 1815 (info z aktu Z) - narodziny córki Marcjanny, Ostrołęka
ok. 1816 - narodziny córki Elżbiety, Dębice (Dęby?)
ok. 1818 - narodziny syna Karola, Tłucznice
1824 - narodziny syna Ignacego, Wygoda (obecnie chyba Byszewo-Wygoda)/Ciechanów (różne dane w różnych aktach)
ok. 1836 - narodziny córki Rozalii, Kałęczyn

A gdy zmarł, jego żona Tekla mieszkała w Błoniu (1843).

Czy włościanin nie powinien osiąść na roli? A może to określenie jakiegoś wędrownego chłopa, pomagającego tu i ówdzie, gdzie ktoś pomocy na polu potrzebował?

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie, pomysły i hipotezy :)
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

linki do kopii?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5902
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 1 time

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Arek_Bereza »

Wg AM ma lat 26, kawaler ona lat 18 panna
daję link ale obrób go (ściągnij) wstaw z jakiejś chmury, bo inaczej zainteresowani nie będą widzieli, bo jest ze strony po zalogowaniu
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=361598
tu masz Szwelice
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
gdzie ASC z licznymi informacjami nie wiem - może Archiwum Diecezjalne w Płocku (zadzwoń, zapytaj, może i o alegata, bo w Szwelicach się nie urodził, są spisy.
Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna
Użyj szukaj na forum, bo Szwelice już się pojawiały wiele razy
Ostatnio zmieniony pt 25 wrz 2020, 11:00 przez Arek_Bereza, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Urbańska_Katarzyna

Sympatyk
Adept
Posty: 360
Rejestracja: wt 12 mar 2013, 16:13
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Kontakt:

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Urbańska_Katarzyna »

Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.

Ciekawa strona dotycząca młynarstwa: https://rzeczpospolitamlynarska.pl/literatura/
Serdecznie pozdrawiam,
Kasia
http://kasiaurbanskaparanoje.blogspot.com
Szukam aktu małżeństwa Mikołaja Tokarka vel Tokarskiego syna Marcina i Katarzyny z Jadwigą Stelmach, lata ok. 1814-1826 (najprawdopodobniej dzisiejsze woj. łódzkie lub wielkopolskie).
Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

Na szybko, bo dzięki Państwa podpowiedziom i materiałom (!) na pewno na spokojnie będę badał temat dalej, ale już teraz myślę, że to może być metryka U Wawrzyńca (z Geneteki):

1788 50 Wawrzyniec Kozłowski Wojciech Anna Wyszków (pow. wyszkowski) Wyszków
Data urodzenia: 14.08.1788 r. Miejsce przechowywania ksiąg:
Archiwum Diecezjalne w Płocku

09-400 Płock, ul. Abpa A. Nowowiejskiego 2Indeks dodał: Paź_Jacenty

Zastanawiałem się nad tą osobą, ale nie miałem pewności. A teraz jest dokładnie ten rocznik (skoro lat 26 w dniu ślubu), w miarę w pobliżu (Wyszków), więc chyba to on :)
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Andrzej75 »

Kozłowski_Krzysztof pisze:Czy włościanin nie powinien osiąść na roli?
Włościanin to jest określenie stanu, nie zajęcia. Nie zawsze włościanin = rolnik. Włościanin to tyle co plebejusz — nie szlachcic, nie mieszczanin, nie duchowny.
Arek_Bereza pisze:Młynarze podróżujący ? spotkałem ich już parę razy, bo zawód młynarz to niekoniecznie właściciel młyna
labarnerie pisze:Młynarz - to wiele wyjaśnia w kwestii częstej zmiany miejsca zamieszkania. Podobnie jak np. owczarze, młynarze (może nieco wbrew naszemu dzisiejszemu rozumowaniu) należeli do tej grupy mieszkańców wsi, którzy niejednokrotnie często się przeprowadzali.
Oczywiście. Młynarze często po prostu pracowali w młynach, który należały do dziedziców różnych wsi albo do drobnej szlachty. Jeśli młynarz (parobek) nie odziedziczył po kimś młyna, to mógł się nawet dość często przenosić z jednego miejsca pracy do drugiego.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5902
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Arek_Bereza »

Krzysztofie,
Gratuluję Ci optymizmu. Nie masz AZ, AM ale wniosek o AU już masz zrobiony.
Jak chcesz dać sobie pomóc daj linki
do ślubów dzieci zwłaszcza, bo szukać od nowa nikomu się nie chce
Wawrzyniec umarł między 1836 AU Rozalii w Klukowie a 1843 ślub Elżbiety w Błoniu
Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

Arku,

Masz rację, dziękuję za tę uwagę. Nie podszedłem do tematu metodologicznie, ale faktycznie optymizm mam ;)

Na marginesie, czy gdzieś na forum są jakieś wątki o tym, jak metodologicznie szukać danych o przodkach, jak skrupulatnie zajmować się genealogią? Jest jakaś biblio początkującego amatora marzącego o wywodzie przodków?

Widzę, że to ogromna wiedza, bardzo interdyscyplinarna (wiedza prawnicza, socjologiczna, językowa etc.). Pasja na całe życie. Jak się w tym wszystkim odnaleźć na samym początku? Jak Państwo zaczynaliście?

W weekend będę miał chwilę czasu to uporządkuję dane i dam linki itd. Bo bardzo chętnie skorzystam z Państwa pomocy.
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
Rebell_Cieniewska_Grażyna

Członek PTG
Posty: 593
Rejestracja: pt 18 sie 2006, 20:18
Lokalizacja: Elbląg
Podziękował: 5 times
Otrzymał podziękowania: 3 times

Re: Niezwykle mobilny włościanin... Wawrzyniec Kozłowski

Post autor: Rebell_Cieniewska_Grażyna »

Krzysztofie - po lewej stronie znajdziesz podpowiedź - Od czego zacząć, poczytasz i wiele się wyjaśni. Wrzuć linki do posiadanych już aktów, "idź" za podpowiedziami, szukaj, analizuj, stawiaj hipotezy i je odrzucaj a efekty będą z pewnością.
Powodzenia Grażyna
Moje nazwiska - Rebell, Cieniewski, Oleśniewicz, Łojko, Piotrowski.
Moje miejscowości - Subkowy, Nowogródek (na Kresach), Berest/Piorunka, okolice Częstochowy, Palikije.
Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

AM Wawrzyniec i Tekla Kozłowscy 84/1814:

https://zapodaj.net/50d315dd5dcb1.jpg.html
https://zapodaj.net/55d2dbd087bb7.jpg.html

AU Filip Kozłowski 11/1815:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... &x=0&y=513

metryka AU Ignacy Kozłowski:

1824/31
Ignacy Kozłowski
Gołymin
Wygoda

AM 69/1849 Ignacy Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 7/1843 Elżbieta Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 56/1846 Elżbieta Sikorska (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 9/1847 Maciej Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 298/1854 Rozalia Kozłowska:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AM 19/1857 Karol Kozłowski:

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0

AZ 102/1897 Marcjanna Prokop (d. Kozłowska):

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

sprawdź czy nie ma cywilnego ASC - aktu małżeństwa z gminy (Szwelice?) z 1814 roku
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

Gdzie go szukać? Znaleźć odpowiednie dla danej gminy archiwum państwowe i z nim się kontaktować?

Szwelice - powiat makowski - gmina Karniewo.
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5902
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Arek_Bereza »

Pisałem o tym i proponowałem AD Płock. Archiwa Państwowe tego nie mają
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

niekoniecznie w AP
w diecezjalnych gminne też są, no bywają nie są, ale na tyle często, że warto sprawdzać
nie musiał być cywilny w tej samej miejscowości co kościelny, choć najczęściej był
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Kozłowski_Krzysztof

Sympatyk
Posty: 84
Rejestracja: ndz 11 mar 2018, 00:18
Podziękował: 6 times

Post autor: Kozłowski_Krzysztof »

Dziękuję, całkiem to dla mnie nowe, także rozróżnienie na kościelne/cywilne księgi w ówczesnych czasach. Myślałem, że w tamtym okresie były wyłącznie kościelne.

Napisałem wiadomość do AD w Płocku. Zobaczymy.
I wyszperałem w sieci sporo poradników o dawnych archiwaliach z podziałem na zabory etc., więc będę się edukował.
Pozdrawiam serdecznie
Krzysztof Kozłowski
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”