Marcjanna - moja bieda
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
Przy założeniu, że księgi stanu cywilnego z gminy Wodynie są uboższe od ksiąg kościelnych, można by się pokusić o taką hipotezę:
1) Rozalia Ulman wychodzi za Tomasza Sędzimierza;
2) Sędzimierz umiera (ale gdzie i kiedy?);
3) Rozalia jako wdowa ma nieślubne dziecko, Walerię * 1815;
4) Rozalia wychodzi po raz drugi za mąż za Józefa Bączkowskiego (AM brak, ale np. w 1815 r. akty małżeństw są tylko z pierwszej połowy roku — czy to możliwe, żeby ich nie było w drugiej połowie roku?), a ten uznaje za swoje dziecko Walerię;
5) rodzi się ich ślubne dziecko Marcjanna ok. 1817/18 (być może zapisana tylko w księgach kościelnych, w Wodyniach albo Domanicach);
6) umiera Józef Bączkowski (być może zapisany jako Bąkowicz w 1818 r.).
1) Rozalia Ulman wychodzi za Tomasza Sędzimierza;
2) Sędzimierz umiera (ale gdzie i kiedy?);
3) Rozalia jako wdowa ma nieślubne dziecko, Walerię * 1815;
4) Rozalia wychodzi po raz drugi za mąż za Józefa Bączkowskiego (AM brak, ale np. w 1815 r. akty małżeństw są tylko z pierwszej połowy roku — czy to możliwe, żeby ich nie było w drugiej połowie roku?), a ten uznaje za swoje dziecko Walerię;
5) rodzi się ich ślubne dziecko Marcjanna ok. 1817/18 (być może zapisana tylko w księgach kościelnych, w Wodyniach albo Domanicach);
6) umiera Józef Bączkowski (być może zapisany jako Bąkowicz w 1818 r.).
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
masz rację
0371 Wodynie sygnatura 5 to księga z 1815 ale raczej nie cały rok się zmieścił
urodzenia całość
zapowiedzi...??
małżeństwa ??
zgony też jakby nie z całego roku
brakuje księgi
najbanalniejsza przyczyna nieodnalezienia:) - brak księgi, niewłaściwie rozpoznanie zasobu:)
PS wstawiłem zdjęcia spisu jednostek z zespołu 141 Akta gminy Sobienie-Jeziory do
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... inwentarz/
0371 Wodynie sygnatura 5 to księga z 1815 ale raczej nie cały rok się zmieścił
urodzenia całość
zapowiedzi...??
małżeństwa ??
zgony też jakby nie z całego roku
brakuje księgi
najbanalniejsza przyczyna nieodnalezienia:) - brak księgi, niewłaściwie rozpoznanie zasobu:)
PS wstawiłem zdjęcia spisu jednostek z zespołu 141 Akta gminy Sobienie-Jeziory do
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... inwentarz/
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
Michał_Kazimierz

- Posty: 269
- Rejestracja: czw 16 paź 2014, 12:12
Aneto, chciałbym się podzielić moimi rozterkami w poszukiwaniu właściwej osoby.
Moja 4-prababcia w przypadku chrztów swoich dzieci miała trzy różne nazwiska panieńskie:
1. nazwisko rodowe jej matki, czyli babki dziecka, jak w Twoim przypadku.
2. swojej matki, bo urodziła się przed ślubem (ojciec był w wojsku i nie miał czasu wziąć ślubu), (czyli prawidłowe nazwisko panieńskie)
3. nazwisko swojego ojca, choć wciąż ojciec dziecka był w wojsku a młodzi nie mieli jeszcze ślubu, ślub dopiero pomiędzy 2 a 3 dzieckiem,
Jeszcze innym razem do imienia matki dziecka dodano drugie imię babki dziecka...
Dopiero odszukanie wcześniejszych przodków pozwoliło na dopasowanie wszystkich elementów łamigłówki i odnalezienie właściwego chrztu mojej 4-prababci.
Inny przykład kiedy dzieci zawierają związek małżeński a ich matka zmienia nazwisko, z jednej strony wszystko się zgadza, bo po śmierci ojca dzieci matka dwukrotnie wychodzi za mąż, ale tu jest błąd, bo spisujący akt zapisuje zamiast ojca dzieci - ich ojczyma.
________________
Pozdrawiam
Michał Kazimierz
Moja 4-prababcia w przypadku chrztów swoich dzieci miała trzy różne nazwiska panieńskie:
1. nazwisko rodowe jej matki, czyli babki dziecka, jak w Twoim przypadku.
2. swojej matki, bo urodziła się przed ślubem (ojciec był w wojsku i nie miał czasu wziąć ślubu), (czyli prawidłowe nazwisko panieńskie)
3. nazwisko swojego ojca, choć wciąż ojciec dziecka był w wojsku a młodzi nie mieli jeszcze ślubu, ślub dopiero pomiędzy 2 a 3 dzieckiem,
Jeszcze innym razem do imienia matki dziecka dodano drugie imię babki dziecka...
Dopiero odszukanie wcześniejszych przodków pozwoliło na dopasowanie wszystkich elementów łamigłówki i odnalezienie właściwego chrztu mojej 4-prababci.
Inny przykład kiedy dzieci zawierają związek małżeński a ich matka zmienia nazwisko, z jednej strony wszystko się zgadza, bo po śmierci ojca dzieci matka dwukrotnie wychodzi za mąż, ale tu jest błąd, bo spisujący akt zapisuje zamiast ojca dzieci - ich ojczyma.
________________
Pozdrawiam
Michał Kazimierz
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Witajcie,
miło mi, że mój wątek nabiera rumieńców to dzięki Wam
Andrzeju,
dziękuję za spostrzegawczość - nie wiedziałam, że w roczniku 1815 są braki!
Do Twojej analizy dołożę jeszcze jeden punkt, właśnie świeżo odkryty.
Parafia Miastków Kościelny - dostępna na stronie: http://garwolin.org/metryki
Zgony - akt nr 23/1868
cyt. "Oziemkówka. Ręczkowska z d. Ulman Rozalia (90 lat). Rodz.: Jan i Jadwiga. Małżonek: brak danych lub nie dotyczy. Data śmierci: 26 marca. Uwagi: wdowa
Daty i dane rodziców zgodne, więc to matka Marcjanny.
Wzięłam Miastków pod uwagę z powodu wiedzy, że najmłodsze dziecko Piotra i Marcjanny - Elżbieta (moja 2xpra) tu się urodziła.
Jak widać Rozalia zamieszkała na stare lata przy córce, zięciu i wnukach.
Kto wie? Może nazwisko "Ręczkowska" okaże się piątą wersją domo Marcjanny (chyba, że indeksujący błędnie odczytał nazwisko "Bączkowska").
Cały czas pozostaje też tajemnica związana z nazwiskiem "Więckowska".
Włodku,
masz rację - brak AU może się równać brakom w zasobach - to się nazywa genealogiczny pech, ale więcej w swojej genealogii mam takich kwiatków, więc jestem przyzwyczajona.
Sobienie - dzięki, przejrzę!
Michale,
bardzo dziękuję za przykład - jak widać poszukiwania genealogiczne są pełne różnych niespodzianek, a na pewno już wyboistych dróg, ale w sumie w tej różnorodności naszych doświadczeń tkwi cały jej urok
Pozdrawiam i szukam dalej....
Aneta
miło mi, że mój wątek nabiera rumieńców to dzięki Wam
Andrzeju,
dziękuję za spostrzegawczość - nie wiedziałam, że w roczniku 1815 są braki!
Do Twojej analizy dołożę jeszcze jeden punkt, właśnie świeżo odkryty.
Parafia Miastków Kościelny - dostępna na stronie: http://garwolin.org/metryki
Zgony - akt nr 23/1868
cyt. "Oziemkówka. Ręczkowska z d. Ulman Rozalia (90 lat). Rodz.: Jan i Jadwiga. Małżonek: brak danych lub nie dotyczy. Data śmierci: 26 marca. Uwagi: wdowa
Daty i dane rodziców zgodne, więc to matka Marcjanny.
Wzięłam Miastków pod uwagę z powodu wiedzy, że najmłodsze dziecko Piotra i Marcjanny - Elżbieta (moja 2xpra) tu się urodziła.
Jak widać Rozalia zamieszkała na stare lata przy córce, zięciu i wnukach.
Kto wie? Może nazwisko "Ręczkowska" okaże się piątą wersją domo Marcjanny (chyba, że indeksujący błędnie odczytał nazwisko "Bączkowska").
Cały czas pozostaje też tajemnica związana z nazwiskiem "Więckowska".
Włodku,
masz rację - brak AU może się równać brakom w zasobach - to się nazywa genealogiczny pech, ale więcej w swojej genealogii mam takich kwiatków, więc jestem przyzwyczajona.
Sobienie - dzięki, przejrzę!
Michale,
bardzo dziękuję za przykład - jak widać poszukiwania genealogiczne są pełne różnych niespodzianek, a na pewno już wyboistych dróg, ale w sumie w tej różnorodności naszych doświadczeń tkwi cały jej urok
Pozdrawiam i szukam dalej....
Aneta
Ostatnio zmieniony pn 03 maja 2021, 09:38 przez Kaczmarek_Aneta, łącznie zmieniany 1 raz.
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
a Katarzyna Agata Ulman ze Stanisława i Antoniny dd Stankiewicz gdzieś się tam nie kręci w pobliżu?
ja to pod katem Stankiewicz bardziej co prawda..z uwzględnieniem Grzegorza..może gdzieś jakaś styczna jest
albo Ulman
Andrzej
Antoni
Jan
albo Urszula S dd Różycka
ja to pod katem Stankiewicz bardziej co prawda..z uwzględnieniem Grzegorza..może gdzieś jakaś styczna jest
albo Ulman
Andrzej
Antoni
Jan
albo Urszula S dd Różycka
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Poszukujesz Katarzyny Ulman?Sroczyński_Włodzimierz pisze:a Katarzyna Agata Ulman ze Stanisława i Antoniny dd Stankiewicz gdzieś się tam nie kręci w pobliżu?
ja to pod katem Stankiewicz bardziej co prawda..z uwzględnieniem Grzegorza..może gdzieś jakaś styczna jest
albo Ulman
Andrzej
Antoni
Jan
albo Urszula S dd Różycka
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
poszukuję Grzegorza Stankiewicza - może z matką Katarzyny jakoś gdzieś
chrzestnym , świadkiem czy cuś co by na jego miejsca zawierania małżeństw mnie doprowadziło:)
chrzestnym , świadkiem czy cuś co by na jego miejsca zawierania małżeństw mnie doprowadziło:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 7 times
Tak, część wymienionych przez Ciebie osób jest w parafii Żelechów, np. Urszula Stankiewicz z Różyckich.
Jest też Katarzyna Agata Ulman. Innych osób nie sprawdzałam.
http://garwolin.org/zelechow-metryki
Jest też Katarzyna Agata Ulman. Innych osób nie sprawdzałam.
http://garwolin.org/zelechow-metryki
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
ale ja nie szukam pdfa z "indeksami":)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
- Kaczmarek_Aneta

- Posty: 6301
- Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
- Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
- Otrzymał podziękowania: 7 times