Pociej herbu własnego

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Awatar użytkownika
Dobijański_Marcin

Sympatyk
Posty: 64
Rejestracja: pn 31 sty 2011, 22:12
Lokalizacja: Łódź

Pociej herbu własnego

Post autor: Dobijański_Marcin »

Dzień dobry,
Czy ktoś z Państwa prowadził poszukiwania w obrębie magnackiego rodu Pociejów? Jeśli tak - proszę o kontakt - sprecyzuję zapytanie. :)
Pozdrawiam,
Marcin Dobijański
Awatar użytkownika
Tomasz_Lenczewski

Sympatyk
Posty: 2246
Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time
Kontakt:

Pociej herbu własnego

Post autor: Tomasz_Lenczewski »

W jakim sensie? Ród ten wygasł. Od czasu do czasu miewam archiwalne dokumenty z nimi związane, które konsultuję z najlepszym historykiem współczesnym do spraw litewskich. Szczególnie pieczęcie herbowe pokazujące przodków członków rodu.
Awatar użytkownika
Dobijański_Marcin

Sympatyk
Posty: 64
Rejestracja: pn 31 sty 2011, 22:12
Lokalizacja: Łódź

Pociej herbu własnego

Post autor: Dobijański_Marcin »

Według wywodu rodu Warszów (m.in. РГИА_ Фонд_1343_ Опись_35_Дело_3517) synowie Mikołaja, bracia: Teodor, Andrzej i Onufry Warszowie sprzedali w 1770 roku majątek Sieńkowo leżący w guberni witebskiej, wraz z mieszkańcami, "grafowi Michałowi Pociejowi".
Jak wnioskuję, chodzi o Michała Pocieja zmarłego w 1782 starostę żyżmorskiego i rohaczewskiego, syna Kazimierza Aleksandra, a tytuł "graf" został użyty na wyrost, niejako grzecznościowo.
Poszukuję dokumentów potwierdzających tę transakcję, lub posiadanie przez rodzinę Pociejów dóbr nazywających się "Sieńkowo", czy też podobnie.
Wladzislaw

Sympatyk
Posty: 348
Rejestracja: wt 01 sie 2017, 18:41
Kontakt:

Pociej herbu własnego

Post autor: Wladzislaw »

Pociejowie mieli w uzyciu t.zw. tytul feodalny. W WKL wielkie majetnosci nazywany hrabstwami, nie zakazywano uzywania takich tytulow hrabiowskich. Pociejowie nazywali siebie hrabiami na Wlodawie i Rozance.

Dokumenty o roznych sprzedaniach dobr zwiazane z wywodami szlachectwa czesto falszowane. Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Jak jest 1770 rok, to jest i informacja, w jakim sedzie to odbylo sie. Potrzebnie sprawdzic w ksiegie aktowej, jest ta transakcja, albo nie, oryginalny tam wpis albo podszyty.
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
Awatar użytkownika
Dobijański_Marcin

Sympatyk
Posty: 64
Rejestracja: pn 31 sty 2011, 22:12
Lokalizacja: Łódź

Pociej herbu własnego

Post autor: Dobijański_Marcin »

Fałszerstwa nie wykluczam, szczególnie że w pierwszych instancjach tej gałęzi rodu nie udało się udowodnić szlachectwa i wpisani byli do jednodworców. Dokonał tego dopiero w 1873 Adam Warsza, który był prawnikiem i znał różne kruczki. O dziwo druga gałąź wywiodła się bez problemu w 1837 od Mikołaja Warsza "kapitana nadwornego pułku tatarskiego" Augusta II.

Potwierdzenie wyżej wymienionej przeze mnie transakcji z Pociejem było jakoby odnotowane w księgach Grodzkiego Sądu Województwa Witebskiego.

P.S.
Nie jestem pewien, gdzie tych ksiąg poszukiwać - według mojego rozeznania tych roczników w NIAB nie ma.
Wladzislaw

Sympatyk
Posty: 348
Rejestracja: wt 01 sie 2017, 18:41
Kontakt:

Pociej herbu własnego

Post autor: Wladzislaw »

Akty grodzkie witebskie za 1770 zachowali sie w Minsku.

Narodowy Historyczny archiwum Bialorusi.
Fond 1709, opis 1,
ksiegi aktowe:
nr 30 (02.01.1769--31.01.1770), nr 40 (02.02.1770--30.12.1770)
protokoly potoczne:
nr 39 (13.12.1769--09.09.1772).
Związek Szlachty Białoruskiej. Forum Szlachecki: http://www.nobility.by/forum/
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Pociej herbu własnego

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

" Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Nie było dóbr, więc nie miał kto negować, że mu akt sprzedaży jego dóbr ktoś sfałszował:)
level master:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Dobijański_Marcin

Sympatyk
Posty: 64
Rejestracja: pn 31 sty 2011, 22:12
Lokalizacja: Łódź

Re: Pociej herbu własnego

Post autor: Dobijański_Marcin »

Wladzislaw pisze:Akty grodzkie witebskie za 1770 zachowali sie w Minsku.

Narodowy Historyczny archiwum Bialorusi.
Fond 1709, opis 1,
ksiegi aktowe:
nr 30 (02.01.1769--31.01.1770), nr 40 (02.02.1770--30.12.1770)
protokoly potoczne:
nr 39 (13.12.1769--09.09.1772).
Panie Władzisławie - serdecznie dziękuję - po raz kolejny baaardzo mi Pan pomógł! Smile
Pozdrawiam!
Sroczyński_Włodzimierz pisze:" Moze byc, ze nie bylo ani sprzedan, ani dobr.

Nie było dóbr, więc nie miał kto negować, że mu akt sprzedaży jego dóbr ktoś sfałszował:)
level master:)
Dlatego chcę sprawdzić, czy Pociejowie kiedykolwiek Sieńkowo posiadali. :)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”