Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomieju

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Karol_Zielski
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: czw 29 paź 2020, 15:41

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Karol_Zielski »

pdanielak pisze:Po pierwsze ta ksiega wieczysta została zamknieta w 2018. Wszystkie wpisy zostaly wykreslone, dlatego sa na szaro.
Tu mała podpowiedz: nowy numer to 00061440/2. Tam tez istnieje wpis sluzebnosci dla Marianny. Polecam kontakt z ta rodzina. Wspolnymi silami moze cos da sie zrobic.....

Piotr

No właśnie mam kontakt i nigdy o tej Pani ani nie słyszeli, ani nie słyszał 80 letni dziadek tej rodziny.

A nowa księga ma wpis... Myślałem że wniesiemy o xero, odpis dokumentu na podstawie którego wogóle wpis ten został umieszczony. Przecież ten dokument z 1903 roku nie został zniszczony?

Obrazek

czyli odpisu z tej starej, lub z tej nowej na podstawie czego wpisali nie uzyskamy?
Awatar użytkownika
diabolito

Członek PTG
Posty: 1167
Rejestracja: pt 22 mar 2019, 21:36
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: diabolito »

Czy my czasem ne próbujemy wyważyć otwartych drzwi?

Jak widać jest to służebność osobista.
A służebność osobista ustaje w razie:
1. śmierci uprawnionego
2. przejścia własności nieruchomości władnącej na inną osobę niż uprawniony.

Jeśli nie ma aktu zgonu Katarzyny, to kto jest właścicielem sąsiednich działek? Bo chyba tylko dla sąsiednich może być służebność?

Wystarczy wypis z KW, że właścicielem nie jest już Katarzyna i trzeba złożyć wniosek do Sądu Rejonowego Wydziału Ksiąg Wieczystych o wykreślenie służebności z księgi wieczystej.
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
Karol_Zielski
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: czw 29 paź 2020, 15:41

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Karol_Zielski »

No właśnie sąsiednie działki były także w posiadaniu tej rodziny. I w sąsiednich działkach też widnieje Marianna (nie Katarzyna) - też się przewija jako służebność osobista jako prawo dożywotniego użytkowania nieruchomości.

Więc jaki powinien być tok mojego postępowania? Właścicielem nigdzie nie jest owa Marianna tych nieruchomości, działek jak i sąsiednich.
Awatar użytkownika
diabolito

Członek PTG
Posty: 1167
Rejestracja: pt 22 mar 2019, 21:36
Lokalizacja: Piotrków Trybunalski

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: diabolito »

Można jeszcze inaczej.
Służebność osobista wygasa jeżeli nie jest wykonywana przez 10 lat.

W celu usunięcia widniejącego w księdze wieczystej wpisu dotyczącego służebności należy złożyć odpowiednie powództwo i po uzyskaniu korzystnego wyroku sądowego złożyć wniosek o usunięcie z księgi wieczystej wspomnianego wpisu.
Pozdrawiam serdecznie,
Robert
Awatar użytkownika
pdanielak

Sympatyk
Posty: 411
Rejestracja: wt 18 wrz 2018, 10:45
Lokalizacja: Gdynia

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: pdanielak »

Mysle ze na poczatek powinienes przejrzec akta/teczke ksiegi wieczystej w sadzie rejonowym. W papierach jest wiecej danych niz w elektronicznym systemie. Moze bedze odpis tego "dekretu". Tam powinienes znalezc wiecej danych Marianny - imiona rodzicow etc, moze rok urodzenia, miejsce zamieszkania. Z tymi danymi mozna probowac na pismie w USC zlozyc wniosek o akt zgonu. Interes prawny udowodnisz tym ze na Twojej dzialce jest sluzebnosc dla tej osoby.
Mozesz tez sprobowac na wlasna reke szukac aktu zgonu w archiwach/ najblizszej parafi - ale to trudniej bo niewiadomo kiedy zmarla

Sluzebnosc osobista dozywotnia wygasa w momencie zgonu tej osoby lub za jej zgoda przed notariuszem.

Pozdrawiam,
Piotr
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"Więc jaki powinien być tok mojego postępowania?'
udać się po poradę - nie na forum genealogiczne, a "do prawnika"

pozdrawiam! zapraszam w sprawach genealogii
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Karol_Zielski
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: czw 29 paź 2020, 15:41

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Karol_Zielski »

Dzięki wielkie, więc pierwsze do Sądu po dane, a potem się zobaczy czy USC i akt zgonu czy powództwo.

Jeszcze raz dziękuję za zainteresowanie ;)

Zdrówka życzę w tych czasach naszych ciężkich
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
lukas_07

Sympatyk
Posty: 150
Rejestracja: czw 17 paź 2013, 16:10

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: lukas_07 »

Karol_Zielski pisze:Witam szanowne grono.
Od ponad roku walczę z biurokracją, powoli się poddajemy z żoną...

Do rzeczy

Posiadamy działkę budowalną w miejscowości Maćkówka gm. Zarzecze powiat przeworski województwo podkarpackie.

Z dziada pradziada w aktach notarialnych widnieje "Marianna Nowak (Nowakowa)" wdowa po Bartłomieju i ma służebność drogi, przejścia.

Sąd jako Sąd bez aktu zgonu Marianny nie wykreśli, a my ani budować, ani sprzedać nic nie możemy.

Stąd moja prośba i pytanie do Państwa - gdzie i jak szukać aby znaleźć i wziąć akt zgonu lub inny dokument świadczący o tym że nie żyje?
z góry dziękuję za jakąkolwiek pomoc.

Piszesz, że posiadacie działkę budowlaną, czyli rozumiem, że jesteście wpisani jako właściciele w dziale II księgi wieczystej. Działka jest obciążona prawem służebności dla Marianny Nowak na podstawie dekretu dziedzictwa z dnia 30 września 1903, A/66/2 (to jest sygnatura akt spadkowych). Jak rozumiem, ta służebność osobista wpisana jest w dziale III księgi wieczystej, a to dlatego, że została przeniesiona z tej dawnej księgi wieczystej (LWH), z powodu braku wykreślenia tego prawa.

Jeśli jest tak jak napisałem, to działkę możecie jak najbardziej zabudować, sprzedać bo jesteście właśicielami, a ta służebność w rzeczywistości już nie istnieje, tylko nadal nie została wykreślona.
Aby ją wykreślić, należy przedłożyć akt zgonu tej osoby, której ona dotyczy. Sam dekret dziedzictwa z 1903r. wiele nam nie powie, jedynie jaki był porządek dziedziczenia. Ta księga wieczysta, której numer współcześnie podałeś tj. 20365 została założona dopiero w 1986r. a wpis służebności został wtedy przeniesiony z tej starej księgi LWH. Piersze to zapytałbym w sądzie, czy w sąsiednich księgach tj. 20366, 20367, również był ten wpis o służebności i czy nie został on już przez kogoś wykreślony.
Jeśli nie, to skierowałbym zapytanie do USC, z pytaniem czy posiadają akt zgonu.
Pozdrawiam
Łukasz
Karol_Zielski
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: czw 29 paź 2020, 15:41

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Karol_Zielski »

Witam Państwa.
Jestem po rozmowie z Panią KW w tutejszym Sądzie.
Dekrety z tych okresów (mój 1903 rok) zaginęły w czasie wojny - nie ma żadnego ani jednego dokumentu z tych okresów do wojny w tutejszym Sądzie.

Rada Pani jest taka
1. Napisać do USC i opisać także co się znalazło, gdzie, jakie ma się dane które mogliby wykorzystać (zgony, urodzenia, śluby z innych miekscowości)
2. Założyć sprawę w Sądzie o uznanie zmarłą ze względu na datę wpisu w dekrecie i wykreślenie z KW

Co o tym sądzicie?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Sądzę nadal, że to forum nie jest miejscem przeznaczonym do tego typu rad i nie należy kontynuować wątku. Co najmniej.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Karol_Zielski
Nowicjusz
Posty: 9
Rejestracja: czw 29 paź 2020, 15:41

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: Karol_Zielski »

Szanowni Państwo, mam nadzieję że trafiłem na coś...

Znalazłem dokument z Archiwum, w nim co odczytałem i Bartłomiej, i miejscowość o której mowa "Maćkówka"

Czy ktoś pomoże rozszyfrować ? Nr. d.394

Obrazek
Awatar użytkownika
pdanielak

Sympatyk
Posty: 411
Rejestracja: wt 18 wrz 2018, 10:45
Lokalizacja: Gdynia

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: pdanielak »

Do USC.
Bez USC lub sadu tego nie zalatwisz nawet jakbys mial "zlote kartki z archiwum".

Piotr
sbasiacz

Sympatyk
Mistrz
Posty: 2591
Rejestracja: śr 11 lut 2015, 16:06
Lokalizacja: Warszawa i okolice

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: sbasiacz »

Bartłomiej Nowak l.65 rolnik, żonaty (Maria Krempa) z Maćkówki zmarł w Przeworsku 1.02.1902, pochowany 3.02.1902. chyba na zapalenie płuc
pozdrawiam
BasiaS
lukas_07

Sympatyk
Posty: 150
Rejestracja: czw 17 paź 2013, 16:10

Re: Dane zgonu Marianna Nowak (Nowakowa) wdowa po Bartłomiej

Post autor: lukas_07 »

Karol_Zielski pisze:Witam Państwa.
Jestem po rozmowie z Panią KW w tutejszym Sądzie.
Dekrety z tych okresów (mój 1903 rok) zaginęły w czasie wojny - nie ma żadnego ani jednego dokumentu z tych okresów do wojny w tutejszym Sądzie.

Rada Pani jest taka
1. Napisać do USC i opisać także co się znalazło, gdzie, jakie ma się dane które mogliby wykorzystać (zgony, urodzenia, śluby z innych miekscowości)
2. Założyć sprawę w Sądzie o uznanie zmarłą ze względu na datę wpisu w dekrecie i wykreślenie z KW

Co o tym sądzicie?
Obie rady są standardowe. Nic innego się tutaj nie wymyśli.
Proponuję wejść w kontakt z USC i poprosić o odszukanie aktu zgonu Marianny Nowakowej zd. Krępa, wdowy po Bartłomieju, zmarłej po 1902r. Trzebaby podać jakiś rozsądny przedział czasowy, ale nie wiemy ile Marianna mogła mieć lat w chwili śmierci. Bartłomiej zmarł w 1902r. w wieku 65 lat, zatem urodził się +/- 1837r. Przedział od 1902r. do 1930r. wydaje się być odpowiedni. Nie można też wykluczyć, że Marianna wyszła powtórnie za mąż i zmarła pod innym nazwiskiem.

Pozdrawiam
Łukasz
Zablokowany

Wróć do „Potrzebuję pomocy”