Olkieniki – klasztor franciszkanów a kościół paraf

[Bartek_M]

Księgi zmarłych zaprowadzono powszechnie dopiero na przełomie XVII i XVIII wieku. Wcześniej z pięciu rodzajów ksiąg przepisanych ustawami potrydenckimi rządcy diecezji wymagali prowadzenia tylko dwóch - chrztów i ślubów. Pierwsze księgi zmarłych traktowano z większą swobodą, bardziej jako notatnik czy kronikę parafialną.

[mlszw]

@jamiolkowski_jerzy

Tak, mam na myśli oczywiście kościelne księgi zgonów. Są tu:
https://familysearch.org/search/catalog ... %20Library
ale dopiero od 1794 roku. A ktoś inny niż kościół prowadził w ogóle w tamtych czasach takie wykazy? To by była ciekawa informacja.

A co robili z tymi księgami pochówków? Wyrzucali po jakimś czasie?

Czyli fakt pochówku mógł w tamtych czasach zostać nigdzie nie odnotowany jeśli śmierć była nagła — zakładając, że nie było testamentu?

@Bartek_M

Tego nie wiedziałem. To by wyjaśniało dlaczego w Olkienikach odnaleziono tylko księgi chrztów i ślubów. Właśnie kontaktuję się z Litwinami w tej sprawie, ale z tego widzę jaka będzie odpowiedź.

Pozdrawiam
Marek

[Bartek_M]

Stan zasobów metrykalnych parafii Olkieniki na rok 1784 opisuje raport dziekański dekanatu trockiego, przechowywany w Centralnym Archiwum Historycznym Litwy w Wilnie:
http://www.studiateologiczne.pl/do_pobr ... sabula.pdf

Miałem na mysli, że w kościelnych księgach zgonu nie będzie wszystkich zgonów a tylko te kiedy udzielono ostatniego sakramentu.

Przyznam się, że to dla mnie nowość. W XVIII-wiecznych księgach zmarłych z zasady widuję również zapisy zgonów nagłych czy zgonów, przy których nie zadbano o przywołanie kapłana z sakramentami.

[mlszw]

Dziękuję. Przeczytałem z dużym zainteresowaniem. Bpa Massalskiego znałem dotąd z drugiej, ciemniejszej strony.

Cytat z tej pracy (str. 329):

"Jakkolwiek zakonom i klasztorom nie poświęcono tu większej uwagi, to jednak zebrano informacje najważniejsze, mianowicie te, które dotyczyły wzajemnych relacji na linii klasztor - parafia. Obok stereotypowych pytań o liczbę domów zakonnych, liczbę zakonników (z wyszczególnieniem księży, kleryków i braci zakonnych), ich regułę, uposażenie i wielkość klasztorów, znalazło się to najważniejsze, mianowicie: >>czy [zakonnicy - T.K.] nie wdzierają się gwałtownie do rządu parafią i nie łamią praw plebańskich<<."

A więc sprawa, która doprowadziła mnie do założenia tego wątku, nurtowała również ówczesnych i najwyraźniej do konfliktów na tej linii dochodziło.


Marek

[Sroczyński_Włodzimierz]

No, to wreszcie dowiedziałem się czegoś konkretnego.

1. Istnieje/istniało coś takiego, jak "tajne księgi metrykalne" w kurii? Czy też to tylko poryw Pańskiej weny twórczej?
[...]
Marek

mi by ręką zadrżała przed napisaniem - bo prawo kanoniczne tajne nie jest
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TA ... ie_08.html
i zresztą na forum cytowane, a nawet chyba w całości przywołane było
w związku z ww czuję się zwolniony z odpowiedzi na dalsze pytanie, żeby uniknąć "czy się Sz Panu to aby nie przyśniło?"

[mlszw]

Do zainteresowanych Olkienikami.

Część ksiąg z Olkieników udostępnionych na stronach Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego — metryki ślubne z lat 1685 do 1720 — dostępnych jest również na stronie p. Malewskiego:
http://genealogia.lt/pdfs/olkieniki.pdf

Są to te same materiały, tyle że scalone w pliku pdf.

Pozdrawiam
Marek

[Majtka_Łukasz]

Dzień dobry,

Nie wiem dlaczego ale link podany na pierwszej stronie nie działa
http://www.genealogija.lt/va/valkininku ... rikos.html
Czy ktoś z Państwa wie gdzie szukać tych metryk z lat 1666 - 1741? (wedle biblioteki kresowej do 1764?)

P.S. Szukam aktu urodzenia Karoliny Stacewicz ok.1800 roku, prawdopodobnie z okolicy Kudły. W roku 1816, w Olkienikach brała ślub z Augustynem Jundziłłem.

Pozdrawiam,
Łukasz

[mlszw]

Niestety, tych ksiąg już tam nie ma z powodu sporu jaki powstał w łonie Litewskiego Towarzystwa Genealogicznego. Większość z nich jest teraz dostępna tutaj:
http://www.genmetrika.eu/metrikai.html

ale Olkieników już tam nie widzę. Mam te księgi u siebie, gdyby ktoś potrzebował. Ale i tak księgi te obejmują tylko zakres 1666 do 1764, tymczasem Pan potrzebuje księgi z 1800 roku.

Księgi z Olkieników od 1794 roku dostępne są na FS:
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

[Roza.sz]

Witam serdecznie, czy ktoś wie, czy gdzieś są dostępne księgi z Olkiennik po 1830 roku?

Mam problem z miejscowości/zaściankiem Powersocze. Pojawia się najpierw w parafii Olkienniki, a potem Koleśniki po powstaniu parafia koleśnicka zostaje zlikwidowana. Wszędzie jest napisane, że przeniesiono ją do Ejszyszek, jednakże, nie mogę znaleźć interesujących mnie metryk. Powersocze znowu się "pojawia" w Olkiennikach w 1844. Wcześniejszych metryk znaleźć nie mogę, a na FS jest luka.
Z góry dziękuje za pomoc.
Pozdrawiam serdecznie.
Róża

[mlszw]

Nie, nie ma luki. FS źle opisało zasoby.
Musi Pani szukać dekanatu trockiego. Tzn. w okno wyszukiwarki wpisać Troki.

[Roza.sz]

Znalazłam! Dziękuje bardzo