Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

Awatar użytkownika
Bury_Anna

Sympatyk
Posty: 127
Rejestracja: sob 20 cze 2015, 19:44

Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: Bury_Anna »

Chciałam się podzielić z Wami moją rozwiązaną (na szczęście) zagadką, z której wynika wiele ciekawych wniosków.
1) Nasi przodkowie NIE czytali dokumentów, które przedstawiali urzędnikom (księżom) przy okazji zawierania ślubu (np. akta urodzenia).
2) Urzędnicy często NIE odczytywali spisanych aktów, tylko podsuwali do podpisywania.
Niestety tak się stało u moich przodków, choć wszyscy byli piśmienni.

Mojego dziadka Czesława Ziółkowskiego (bo to on najbardziej zawinił) nie znałam, bo opuścił rodzinę jak mój ojciec był mały ( miał 6 lat, był rok 1946).
Ale wracam do początku. :)
Już dawno znalazłam akt urodzenia mojej babci Jadwigi (ur.1910 W-wa).
Na marginesie aktu urodzenia jest adnotacja, że wzięła ślub z Czesławem Ziółkowskim w 1928 r. W-wa Św. Andrzej.
Ku mojej radości, akta parafii z 1928 niedawno stały się dostępne. :)
Z aktu ślubu wynikało:
Czesław Ziółkowski ur.1905 w parafii MB Loretańskiej, syn Aleksandra i Marcjanny Danis i Jadwiga na 100% moja babcia ( mam akt zgonu), podpisy państwa młodych i świadków, w tym mojego pradziadka - ojca Jadwigi.

Dzięki aktowi poznałam pradziadków i ich akt ślubu:
Aleksander Ziółkowski i Marcjanna Danis 1893 Stoczek Węgrowski :)

Nie pasował mi trochę Stoczek Węgrowski, bo zawsze słyszałam, że rodzina od dawna jest z W-wy, ale babcię Jadwigę widziałam może ze 4 razy w życiu jako dziecko, więc miałam b.mało informacji.

Jednak na marginesie aktu ślubu Czesława Ziółkowskiego i Jadwigi widnieje stempel z adnotacją urzędową z 1953 r. (25 lat po spisaniu aktu ślubu), że matką Czesława NIE jest Marcjanna Danis, a Marianna Mikulska i adnotacja, że zawarł II związek małżeński.
Odnalazłam akt ślubu Aleksandra Ziółkowskiego i Marianny Mikulskiej 1893 W-wa.

Nie pozostało mi nic innego jak odszukanie aktu urodzenia Czesława i upewnienie się, która z Pań jest jego matką, a moją prababką.
Po dłuższych poszukiwaniach znalazłam akt ur. Czesława w Św. Florianie, a w nim ....
Czesław Ziółkowski syn Aleksandra Ziółkowskiego i ......... Marcjanny Danis,
adnotacja, że wziął ślub z Jadwigą w 1928 parafia Św. Andrzej i druga adnotacja, że zawarł związek małżeński w 1954, co było zgodne z moją wiedzą.
Sprawa się zagmatwała.
Założyłam, że Czesław znał swoją matkę i dlatego podczas drugiego ślubu zgłosił zastrzeżenia, ale co z jego aktem urodzenia i adnotacjami ??? Czy Marianna Mikulska była jego macochą ? Ale przecież jest akt ślubu z 1893 Aleksandra Ziółkowskiego i Marianny Mikulskiej czyli 11 lat przed urodzinami Czesława. Ślub Aleksandra Ziółkowskiego i Marcjanny Danis również 11 lat przed narodzinami.
Już całkowicie zrezygnowana postanowiłam przejrzeć (dla świętego spokoju) akta urodzenia z roku 1906 parafii MB Loretańskiej ( św. Floriana) i BINGO !!! Jest drugi Czesław Ziółkowski syn Aleksandra i Marianny Mikulskiej ur. 30.12.1905, ale zgłoszony 4.01.1906 ! "Nie mój" Czesław urodził się 2 miesiące wcześniej. Wszystkie dokumenty i adnotacje dotyczące mojego dziadka przypisane były innemu dziecku.
Zbieżność imion, nazwisk, niechęć do czytania dokumentów, niefrasobliwe składanie podpisów, nie czytanie aktu przez urzędników ....choć piszą, że: " Akt ten po odczytaniu przez nas ...", może doprowadzić do pomyłek w ustalaniu naszej tożsamości. Gdyby moi dziadkowie się nie rozwiedli i do śmierci trwali w szczęśliwym związku, dziadek Czesław nie potrzebowałby aktu ślubu z pierwszego małżeństwa .......moimi pradziadkami byliby zupełnie obcy mi ludzie - Aleksander i Marcjanna Danis ze Stoczka Węgrowskiego :)))

Może mój post przeczytają potomkowie jednej i drugiej pary Ziółkowskich ?
Będę wdzięczna za każdą wiadomość. :)
Ania
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

no nie wiem czy nie czytali, czy im się nie chciało walczyć o swoje :)
tu gładko przechodzę do "będziesz wnioskować o korektę?:P aktu urodzenia rzecz jasna

Małżeństwo z 1928 (dostępne od ponad półtora roku)
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 44-345.jpg
wyprostowane

urodzenie właściwe też (przynajmniej to z USC)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 435&y=1715

ale to nieprawidłowo oznaczone małżeństwem z 1928 - nie jest ! (przynajmniej USCkowa kopia)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =69&y=1043

a ślub w 1957 był..i nie zgrzytało w 1957, że żonaty się żeni? to ciekawostka większa

a na marginesie: akty bez treści najczęściej bywały podpisywane - tj puste strony z podpisami, wypełniane później, po złożeniu podpisów na czystej karcie
co nie neguje fakty, że zły odpis aktu urodzenia dostarczył i chyba rzeczywiście go nie czytał (bukwami był, fat, ale...)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Izzazella

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: ndz 27 gru 2020, 20:55

Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: Izzazella »

Może nie na temat posta, ale akurat poszukuje informacji na temat Piotra Ziółkowskiego i Emilii (ew. Zofii) Mikulskiej. Taki zbieg okoliczności ;)
Może przewinęło się Pani coś na ten temat? Zamieszkali w Witoldowie nieopodal Warszawy i tam na świat przyszedł mój prapradziadek Karol wraz z rodzeństwem, który przeniósł się do Warszawy i tam wziął ślub.
Pozdrawiam
Iza
Awatar użytkownika
marcin_kowal

Członek Honorowy
Nowicjusz
Posty: 1498
Rejestracja: sob 04 lis 2017, 19:41
Lokalizacja: Tarnobrzeg
Otrzymał podziękowania: 1 time
Kontakt:

Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: marcin_kowal »

Mam troszkę podobny przypadek :)
Akt zgonu mojego pradziadka Michała Stręciwilka, gdzie wpisany jest jego krewny też Michał, urodzony kilka miesięcy wcześniej.
Podejrzewam, że ksiądz szukając wpisów nie pomyślał że 2 Michałów jednego roku sie urodziło i po natrafieniu na pierwszego uznał że to ten, którego zgon zgłasza rodzina. A że zgłaszała 2 żona wiec i pewnie nie wiedziała dokładnie jakie imiona i nazwiska mieli jego rodzice. :)
Marcin
______
https://genealogie-kresowe.pl
Digitalizacja - Księgi Metrykalne i Genealogie Szlacheckie
Zbiórka funduszy https://zrzutka.pl/8s38zh
Awatar użytkownika
Bury_Anna

Sympatyk
Posty: 127
Rejestracja: sob 20 cze 2015, 19:44

Re: Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: Bury_Anna »

Izzazella pisze:Może nie na temat posta, ale akurat poszukuje informacji na temat Piotra Ziółkowskiego i Emilii (ew. Zofii) Mikulskiej. Taki zbieg okoliczności ;)
Może przewinęło się Pani coś na ten temat? Zamieszkali w Witoldowie nieopodal Warszawy i tam na świat przyszedł mój prapradziadek Karol wraz z rodzeństwem, który przeniósł się do Warszawy i tam wziął ślub.
Mam 2xpradziadka Piotra Ziółkowskiego, ale mój urodził się w Lutówce pod Warszawą w 1832r.
Jeśli "natknę" się na Piotra i Emilię, dam znać :)
Ania
Izzazella

Sympatyk
Posty: 16
Rejestracja: ndz 27 gru 2020, 20:55

Re: Czesław Ziółkowski W-wa i zawiłe problemy z aktami.

Post autor: Izzazella »

Bury_Anna pisze:
Izzazella pisze:Może nie na temat posta, ale akurat poszukuje informacji na temat Piotra Ziółkowskiego i Emilii (ew. Zofii) Mikulskiej. Taki zbieg okoliczności ;)
Może przewinęło się Pani coś na ten temat? Zamieszkali w Witoldowie nieopodal Warszawy i tam na świat przyszedł mój prapradziadek Karol wraz z rodzeństwem, który przeniósł się do Warszawy i tam wziął ślub.
Mam 2xpradziadka Piotra Ziółkowskiego, ale mój urodził się w Lutówce pod Warszawą w 1832r.
Jeśli "natknę" się na Piotra i Emilię, dam znać :)
Ania
Dziękuję :)
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”