Litwa kowieńska

[Arek_Bereza]

Moi przodkowie z Krynek byli zapisywani jako mieszczanie z Grodna, choć nigdy tam nie mieszkali. Odczytuję ten zapis jako - "to szlachta grodzieńska ale niewylegitymowana".
Nie wiem czy tu było podobnie ale sam zapis mieszczanka z Kiejdan nie daje info o miejscu urodzenia.

[jolfed]

Mieszczanka z Kiejdan.

Arku, Marcin już wyjaśnił sprawę. Tam nie było urodzona w Kiejdanach. I już wiem, że tam nie znajdziemy AU.
A tak na marginesie, "chmura" itd. to dla mnie 70 latki, kosmos

Pozdrawiam, Jolanta

[mlszw]

Jeśli w metryce ślubu, tej z Petersburga, zapisano, że była „kiejdańską mieszczanką”, tzn. że ona lub, co prawdopodobniejsze, jej ojciec zapisał(a) się do ksiąg miejskich w Kiejdanach. Ta sytuacja dość często występowała u tzw. jednodworców pod koniec lat sześćdziesiątych XIX wieku, których stan wtedy zlikwidowano, a samym byłym jednodworcom dano do wyboru albo wstąpienie do stanu mieszczańskiego albo chłopskiego.

Jednodworcy to była drobna szlachta, której nie powiodła się akcja legitymizacyjna. Do 1868 roku wszyscy jednodworczy obowiązani byli zmienić stan. W przeważającej ilości przypadków zapisywali się do mieszczaństwa, co polegało na wpisaniu się do księgi zwanej „Городовая обывательская книга”:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B3%D0%B0

Ludzie ci wcale niekoniecznie zamieszkiwali w mieście, do księgi którego się zapisali. Ale zazwyczaj mieszkali w okolicy. Dlatego metryki chrztu Stefanii trzeba poszukać również w okolicznych parafiach: Jaswojnie, Opitołoki, Szaty, Żejmy, Łabunów.

Życzę powodzenia.

[jolfed]

Marku, bardzo dziękuję za informacje. Nie wiem jak ja przez to przebrnę, ale nadzieja jest, że wreszcie znajdę coś o Stefanii.

Pozdrawiam, Jolanta

[Brozek_Oskar]

Marku, czy spotkałeś się z takimi księgami miejskimi? Rozumiem że chodzi o coś innego niż księga sądowa miasta.
Mam taką sytuację z jednodworcami w dawnym woj. Nowogródzkim. Część z nich została mieszczanami miasta Słucka, a przodkowie z innych linii mieszczanami Nowogródka i Słonima.

Chętnie bym znalazł takie zapisy z owych ksiąg miejskich.

Pozdrawiam serdecznie,
Oskar Brożek

[mlszw]

Rozumiem Oskar, że pytasz czy widziałem je online. Nie, nigdy nie widziałem. Ale tu można sobie taką z Tiumenia obejrzeć:
https://www.prlib.ru/item/406885

Zapisy są „nośne” genealogicznie.

Też zastanawiam się, w jakich archiwach te księgi są przechowywane – pewnie w lokalnych. Ja jestem zainteresowany taką księgą z Witebska.

[adamrw]

Od siebie dodam, że "migracja" do mieszczanina mogła dotyczyć nie tylko jednodworców.
Mam u siebie przypadek, że pewien daleki krewny miał jeszcze na początku 1875 roku (przy śmierci córki) wpisane "dworianin" (był nawet potwierdzony przez Heroldię), a umierał w tym samym 1875 jako "mieszczanin". Kolejny wpis z nim związany (1877, ślub córki) również zawiera zapis "mieszczanin" więc to co wpisano przy jego śmierci nie było przypadkiem.

[Arek_Bereza]

Jakimś śladem, bo bałem się, że mamy do czynienia z poważnym zniekształceniem nazwiska jest miejscowość (dziś) Sirutiškis - Syruciszki, parafia zapewne Opitołoki, która leży na dzisiejszych przedmieściach Kiejdan.
Oczywiście warianty nazwiska mogą być różne. Zastanawia mnie to litewskie brzmienie w metryce z Peterbsurga.
Są Syruciowie z Syruciszek ale czy to ta rodzina ?
W popisie szlachty z tamtych terenów znalazłem nazwisko Sirtowt i Syrtowt.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... ZtjkOkdvQE
ale nieco odległe, bo to Martinajcie powiat Tędziogolski (więc chyba zbyt odlegle, choć nie wiem dokładnie gdzie te Martinajcie alias Knieczuny)
W każdym razie Opitołoki są warte sprawdzenia choć niestety nie widzę ich zbyt wiele w necie

[jolfed]

Super informacje, po tylu latach, poszukiwania Stefanii ruszyły, a dzięki Tobie Arku i innym dobrym ludziom, mam nadzieję że znajdę więcej. Jeszcze raz wielkie podziękowanie.

Pozdrawiam, Jolanta

[Grazyna_Gabi]

Tak zastanawiam sie nad nazwiskiem - Sirotajtis.
Czy ono nie brzmi raczej Simonajtis (ewentualnie Simokajtis) od imienia Szymon
po litewsku Simon ? - czyli polskie Szymanowski moze.

W tej formie - Sirotajtis - nie pojawia sie nigdzie.
Dobrze byloby widziec akt.

Pozdrawiam
Grazyna

[Marcin.Rybicki]

Parafia Opitołoki jest w LVIA. W akcie ślubu zapis wygląda Sirotajtis, rodzice Izydor i Dorota zd. Janczewska. Można wysłać zapytanie do archiwum żeby sprawdzili parafię Opitołoki.

[mlszw]

A możnaby zobaczyć ten skan? Za dużo pytań się nazbierało.

[Marcin.Rybicki]

Tu tego nie umieszczę.

[mlszw]

Tu oczywiście się nie da. Ale można umieścić na np. tu:
https://imgbb.com/
i umieścić łącze.

[Marcin.Rybicki]

https://ibb.co/K2NVvGk