Wywody Szlacheckie (posiadam, szukam, wymienie)

[Nowik_Andrzej]

Panie Marku l, nie wiem czy to ja mam jakis bląd, ale w nazwiskach A -H sa S - Z, a tych pierwszych nie ma wogóle.

Tomasz

Administrator "Archiwaliów" został już o tym powiadomiony.

Andrzej Marek Nowik

[Tomasz_Lenczewski]

[quote="Nowik_Andrzej"][quote="Tomasz_Lenczewski"]Zdaje się, że pyta Pan o wywody osób z Królestwa Polskiego, a te poszły z dymem w 1944 r. Ci, co się wylegitymowali mają resztki w Deputacjach (opracowania Sęczysowej) i w AGAD, ale to nie sa wywody.[/quote]

Zachowały się kopie najważniejszej części akt Heroldii, ksiąg szlachty, publikowane na tym portalu:
https://archiwalia.genealodzy.pl/index. ... zs&zs=0101

Andrzej Marek Nowik[/quote] Pytającemu chodziło o klasyczne wywody podobne do takich jakie przeprowadzano przed Deputacjami guberni zachodniej cesarstwa rosyjskiego Zachowane odpisy ksiąg szlachty Królestwa Polskiego czy księgi niektórych marszałków szlachty są zupełnie czymś innym. Nawet protokoły Heroldii Królestwa Polskiego nie są tożsame z takimi kresowymi wywodami. Przykładowo w posiadanym przeze mnie odpisie protokołu Heroldii legitymacji Lenartowiczów h. Pobóg (teczka Oddziału Kaliskiego na literę "L" akurat nie zachowana) znajduje się coś w rodzaju wywodu bez żon (!) od XVII w. do pierwszych legitymujących się z przytoczeniem dowodów. Pozdrawiam

[Zuzanna_Sękowska]

Bardzo dziękuję za odpowiedź dotyczącą wywodów Giecewiczów.
Kłaniam się nisko!
Z.S.

Giecewiczów herbu Gozdawa

Giecewiczow w gub. Wilenskiej bylo wiele, tylko odrebnych wywodow odbylo najmniej 14.

Jak Pani jest 100% pewna, ze potrzebni Giecewiczowie w wywodzie nazwali swoim herb Gozdawa, to z tym herbem mnie znany tylko jedyn, z dnia 1810.06.23, ma sygnatury: LVIA, F. 391, op. 1, nr. 992, k. 202-203.

[Robert_Kostecki]

Tu są Giecewicze:

http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/b ... index.html

Robert

[Nowik_Andrzej]

Pytającemu chodziło o klasyczne wywody podobne do takich jakie przeprowadzano przed Deputacjami guberni zachodniej cesarstwa rosyjskiego.

Ale wcześniej wywody przed Heroldią też nazywał Pan wywodami:

Tam wywody były w aktach, dziś nie istniejących, częściowo zachowane w istniejących aktach Deputacji w formie skrótowej.

W księgach szlachty nie było wywodów, lecz były ich streszczenia, nie takie znowu "resztki", warto na ich podstawie podejmować próby rekonstrukcji, szczególnie jeśli wykraczają poza wypisy Seweryna Uruskiego i ustalenia Elżbiety Sęczysowej.

Pan Paweł szukał Wasilewskich wylegitymowanych z herbem Drzewica, kopie streszczeń ich wywodów są właśnie w "Archiwaliach":
https://archiwalia.genealodzy.pl/skany/ ... 81%20W.JPG
https://archiwalia.genealodzy.pl/skany/ ... 52%20W.JPG
https://archiwalia.genealodzy.pl/skany/ ... 53%20W.JPG
U Elżbiety Sęczysowej nie są do tego stopnia zrekonstruowane,
a tom herbarza Seweryna Uruskiego z Wasilewskimi w ogóle nie ukazał się.

Andrzej Marek Nowik

[Tomasz_Lenczewski]

To, co się zachowało to tylko streszczenia, krótka genealogia, bez wymieniania szczegółowych źródeł. Bo w protokole HKP cytowano przy każdej filiacji dowody, różnego autoramentu. Uruski korzystał z tych akt i podawał streszczenia, ale mając cały protokół jesteśmy w stanie ocenić wiarygodność całego wywodu. Tak więc to, co się zachowało jest w dużym stopniu zbyt skrótowe.
Pan Paweł szuka zupełnie innych Wasilewskich, którzy nie legitymowali się nigdy, choć byli ziemianami (problematyka rodzin ziemiańskich pochodzenia nieszlacheckiego).

[Zuzanna_Sękowska]

Tu są Giecewicze:

http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/b ... index.html

Robert

Bardzo Panu dziękuję! Z przyjemnością zajrzę!

[lipski1818]

Witam
Dziękuję za przemyślenia i wskazówki.
Jeśli chodzi o Wasilewskich z powiatu kutnowskiego mam mały z tym problem ponieważ w dostępnym testamencie z roku 1906 mego umierającego 86 letniego prapradziadka Teofila Wasilewskiego podano ,że wylegitymowany z roku 1852 klejnotem Drzewica ....i tegoż wylegitymowania szukałem .
Ponieważ dokonując analizy akt Parafii Oporów i Grochów , Łanięta nie znalazłem żadnej wzmianki nawet wertując księgę dóbr Chruscinek którego był właścicielem mój antenat .
W innych poszukiwaniach miałem łatwiej np. Lipscy z guberni augustowskiej gdzie wyraźnie w intercyzie przodka podano nie wylegitymowany....
Ziemianami byli ...w domu zachowały się listy i wspomnienia , że przywędrowali z Litwy ....na razie nic potwierdzone .Choć rodzina Wasilewskich mieszkała w Wilnie ...

Ojciec wspomnianego Teofila był karczmarzem w Oporowie i zmarł w Parafii Trebki w 1852 roku jako karbowy ....
Teofil urodził się w 1825 jako Wasiak ale już w aktach ślubu i innych Wasilewski ....na cmentarzu w Grochowie wykuto z Drzewicow Wasilewskich.....

Sądzę że już prawdy się nie dowiem i tylko pozostaną domysły .
Paweł

[Tomasz_Lenczewski]

Panie Pawle, żadnej legitymacji nie było. Majątek kupiony po upadku powstania styczniowego. Znam kilka takich rodzin o nazwiskach szlacheckich bądź zmienionych, które weszły w posiadanie majątku korzystając z okazji i oszczędności. W Królestwie Polskim może to było rzadsze, bo ze szlachectwem były związane przywileje, ale któż bogatemu miał zabronić? W Galicji takie rodziny były (np. Kaplińscy - ciagle z herbem Topór u Minakowskiego!) oraz w Wielkopolsce (np. Szułdrzyńscy rzekomo z Litwy, którzy herb sobie na pałacu umieścili, a nawet sprokurowali potem publikację naukową ze szlachectwem cytowanym...). Zjawisko społeczne. Mógłbym jeszcze zacytować parę nazwisk, w tym jedno „książęce”, ale może będzie jeszcze czas na publikację.

Co do wywodu z Litwy to żyje jeszcze taki heraldyk, co ludziom plebejskiego pochodzenia przodków ściągał papiery z archiwów na wschodzie o tak samo brzmiących nazwiskach, których imiona pasowały do ostatniego znanego przodka. Nawet publikacja o tak „uszlachconych” comesach chłopskiego pochodzenia powstała. No cóż papier jest cierpliwy. Pozdrawiam

[A.Michałowski]

Panie Marku l, nie wiem czy to ja mam jakis bląd, ale w nazwiskach A -H sa S - Z, a tych pierwszych nie ma wogóle.

Tomasz

Nic,nie zostało jeszcze poprawione.....

Pozdrawiam.

[Robert_Kostecki]

Witam. Wywody: Giecewicze h. Gierałt (tab. 5) oraz Giecewicze h. Syrokomla (tab. 18 ). Jeżeli chodzi o Wasilewskich, to na pierwszy rzut oka sprawa wydaje się jasna - Wasiak nazwał się Wasilewskim. Dobrze było by Pawle, żebyś podał linki na treść wspomnianych przez Ciebie metryk.

Robert

P.S.

Już znalazłem. Walenty Wasiak, laboriosus, ze wsi Koryta w parafii Sławoszew, w 1814 roku poślubił w parafii Siedlec Franciszkę (Zofię?) Adamównę.
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
Tyle na tym Forum jest odnośników do legitymacji zarówno w Królestwie Polskim jak i w guberni wileńskiej, że odszukanie Wasilewskich h. Drzewica nie powinno być trudne. Chociażby w opracowaniu E. Sęczys są wymienieni Wasilewscy h. Drzewica, potomkowie Józefa nobilitowanego w 1768 roku, ale i przedstawiciele dawnej szlachty, którzy legitymowali się w 1837 roku, w 1839 roku, w 1842 roku, w 1845 roku oraz w 1855 roku.
A tu wywody Wasilewskich w guberni wileńskiej:
http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/B ... index.html
https://drive.google.com/file/d/1UWn89Q ... sDytt/view (ostatni link u mnie nie chodzi).
Do tego około 14 wywodów dla tego nazwiska w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej i smoleńskiej.

[pmzgierski]

Dzień dobry,

Szukam wywodów:

- rodziny Zgierskich mieszkających w Lubarze / Wolicy herbu Dąbrowa. Ostatni znani przodkowie: Jan ur. 1742, s. Tomasz ur. 1768,

- szlachty o nazwisku Matz (prawdopodobnie węgierskiej) z okolic Kołomyi i Horodenki, herbu własnego Matz.

Za wskazówki będę niezmiernie wdzięczny.

[lipski1818]

Dzięki za informacje.
Tak już w innej materii czy jest jakaś szansa na odnalezienie nazwy herbu w przypadku gdy we wszystkich aktach podano szlachcic rolny....zaś w aktach intercyzy szlachcic nie wylegitymowany .
Mam na myśli Lipskich z parafii Dąbrowa Wielka wieś Świeck Wielki
Jan Lipski i Antonia z Dąbrowskich i ich liczne przykłady potomstwo.
Paweł

[Robert_Kostecki]

Czy chodzi o Święck Wielki w gminie Wysoka Mazowiecka, województwo podlaskie? Bo jeżeli tak, to tutaj zaglądają wybitni znawcy tematu szlachta mazowiecko-podlaska.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Lipski_(nazwisko)

Robert

[Zuzanna_Sękowska]

Dziękuję za wiadomość!

Pozdrawiam,
Z.S.

Witam. Wywody: Giecewicze h. Gierałt (tab. 5) oraz Giecewicze h. Syrokomla (tab. 18 ). Jeżeli chodzi o Wasilewskich, to na pierwszy rzut oka sprawa wydaje się jasna - Wasiak nazwał się Wasilewskim. Dobrze było by Pawle, żebyś podał linki na treść wspomnianych przez Ciebie metryk.

Robert

P.S.

Już znalazłem. Walenty Wasiak, laboriosus, ze wsi Koryta w parafii Sławoszew, w 1814 roku poślubił w parafii Siedlec Franciszkę (Zofię?) Adamównę.
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
Tyle na tym Forum jest odnośników do legitymacji zarówno w Królestwie Polskim jak i w guberni wileńskiej, że odszukanie Wasilewskich h. Drzewica nie powinno być trudne. Chociażby w opracowaniu E. Sęczys są wymienieni Wasilewscy h. Drzewica, potomkowie Józefa nobilitowanego w 1768 roku, ale i przedstawiciele dawnej szlachty, którzy legitymowali się w 1837 roku, w 1839 roku, w 1842 roku, w 1845 roku oraz w 1855 roku.
A tu wywody Wasilewskich w guberni wileńskiej:
http://www.genmetrika.eu/galerija_sar/B ... index.html
https://drive.google.com/file/d/1UWn89Q ... sDytt/view (ostatni link u mnie nie chodzi).
Do tego około 14 wywodów dla tego nazwiska w guberniach: grodzieńskiej, mińskiej, mohylewskiej i smoleńskiej.