Litery (skróty) w metrykach

[Andrzej75]

Nie trzeba dawać żadnego załącznika; wystarczy podać link do dokumentu, który jest w internecie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=301100

H.P. albo HH.PP. (albo podobnie) — uczciwi rodzice (honesti parentes)

[Kukawka_stanisław]

Dzięki, tłumaczenie mnie przekonuje, ale nadal nie rozumiem czemu w zapisach jest sporadyczne. Czy może to w jakiś sposób świadczyć o statusie rodziców?
Stachu

[Andrzej75]

Co to znaczy: sporadyczne? W tej parafii czy we wszystkich parafiach w Polsce?
W l. 1757-58 takie skróty są przy niemal wszystkich rodzicach w parafii Gruta. Znikają dopiero w 1760 r.
Honestus to ‘uczciwy’. Normalnie jest określenie pozycji społecznej (rolnika małomiasteczkowego albo rzemieślnika wiejskiego). Ale (teoretycznie) może też być określeniem odnoszącym się do moralności.

[Kukawka_stanisław]

Tu mam pewien kłopot, bo w przypadku parafii Gruta (tu chodzi o miejscowość Słup) nie ma mowy o rolnikach małomiasteczkowych (cała parafia to wsie). Trudno też mówić o wiejskich rzemieślnikach, bo częstotliwość określenia H.P.(zwłaszcza z lat wcześniejszych 1757-58) sugerować by musiała, że większość mieszkańców parafii to byli właśnie rzemieślnicy. Zastanawia mnie jak określano gburów (normalnie Colonus), ale w latach 50 XVIII w. w księgach takiego określenia nie znajduję. W parafii Gruta rzeczywiście 1757-58 H.P. są częste, ale 1759 rzadkie, choć księgi wypełnia chyba ta sama osoba (proboszcz).
dzięki za pomoc i dyskusje
pozdrawiam Stachu

[Andrzej75]

Bo to jest jakiś czysto lokalny skrót, miejscowa konwencja. W innych parafiach normalnie po danych rodziców podawano, że byli ślubnymi małżonkami (conjuges legitimi), tak jak to się dzieje w parafii Gruta od 1760 r.

Gdyby założyć, że piszącemu się coś pomyliło, to być może miało to być nie HHPP, tylko LLPP (legitimi parentes), ale to raczej mało prawdopodobne, żeby się mylił tak konsekwentnie.

[Kukawka_stanisław]

OK
pewnie tak jest i zbyt wiele się spodziewałem
Andrzeju bardzo wielkie dzięki
życzę zdrowia - Stachu

[Bartek_M]

Honestus to ‘uczciwy’. Normalnie jest określenie pozycji społecznej (rolnika małomiasteczkowego albo rzemieślnika wiejskiego). Ale (teoretycznie) może też być określeniem odnoszącym się do moralności.

Potwierdzam! Trafiłem na jednego, może dwóch księży, którzy wszystkich "pracowitych" parafian tytułowali per "honestus" z wyjątkiem tych par, które spłodziły dziecko poza małżeństwem.

[pawel_ka]

Witam
Proszę o pomoc.
Co w metryce: https://www.kuik.info.pl/img/dokument/1 ... 20Kuik.jpg oznacza "..sub Nre 47.." występujący po skrócie CL

OK

[Andrzej75]

sub nro 47 = sub numero 47 = pod numerem 47

[michaldaka]

Witam.
Czy ktoś wie co może oznaczać krzyżyk + po imieniu matki. A może jest to krzyżyk przed imieniem chrzestnego. Wiem, że taki znak oznacza nieżyjącą osobę, ale w tym akcie nie jestem pewien jak go zinterpretować.



dziękuję i pozdrawiam
Michał

Ok

[Andrzej75]

Krzyżyk jest przed imieniem chrzestnego, co oznacza, że ten nie umiał pisać.

[Sawicka_Elżbieta]

Witam serdecznie
i proszę o pomoc w rozszyfrowaniu łacińskiego skrótu.

Chrzestnym mojego pra... został w roku 1795:
Pmt. Simon Lamek colonus.

Zdarzyło się to w Rajkowach, 17 km od Tczewa.

Wiem z lektury dyskusji na forum, że colonus mógł oznaczać zarówno chłopa, osadnika, który dostawał działkę na obrzeżach wsi, po wykarczowaniu lasu lub uporządkowaniu nieużytków, właściciela, gospodarza na roli świeżo przybyłego do wsi, jaki i dzierżawcę np. połowy majątku po dworze.

Może rozszyfrowanie tego skrótu wyjaśni status ojca chrzestnego?

Z góry dziękuję za pomoc,
pozdrawiam,
Elżbieta

moderacja (elgra)
Połączono z istniejącym już tematem

[Andrzej75]

„Colonus” znaczy ogólnie ‘chłop’; ale najczęściej używano tego słowa w wąskim znaczeniu ‘zagrodnik’.
https://elexicon.scriptores.pl/pl/lemma ... aslo_pelny

Co do „Pmt” to wolałbym zobaczyć zdjęcie tego zapisu, bo podejrzewam, że skrót został źle odczytany.

[hoosar]

Witam,
W akcie zgonu znalazłem zapis Imię i nazwisko U.D.M. Imie
Co oznacza skrót U.D.M.?
Pozdrawiam
Piotr

[Andrzej75]

Bez zobaczenia skanu tego aktu, a najlepiej całej strony, nic nie da się powiedzieć.
Nawet nie wiadomo, czy ten skrót został prawidłowo odczytany.