Rozszyfrowanie napisu i opis kobiety ze zdjęcia

[pawlowska_katarzyna]

Dzień dobry
Na początku napiszę co sama z tego zdjęcia odczytuje
..lja M...
z Wilingradu
Cieszyn 1921 ???

192...1 a nie inny wnioskuję z pociągnięcia lini od 2, wedle mnie zgadza się w sumie najbardziej tylko "1"
Da się coś innego odczytać, może się w czymś mylę?
Co do ..lja - to może być dla mnie Rozalja / Julja - jakie inne słowo nie mam pojęcia.
Słowo na M... - może nazwisko? Nie mam pojęcia.

Proszę mi napisać, co można o ubiorze owej kobiety powiedzieć i czy faktycznie by to zdjęcie datować na 1921?
Jakiekolwiek sugestie będą cenne.

Przód zdjęcia
https://drive.google.com/file/d/1tYHL1S ... sp=sharing
Tył zdjęcia
https://drive.google.com/file/d/1S1GO1g ... sp=sharing

Pozdrawiam,
Kasia

[mariamikołaj]

może to słowo na M to mieszczanka? chociaż dużą literą to trochę bez sensu?

[Dubiczyńska_Maria]

Wg mnie pierwsze litery to duże G , dawniej tak pisano, potem Marianna?
W...gindu/gondu(?)
Krozym/Klozym? 192.?
Proszę wrzucić to do jakiegoś programu graficznego, pokombinować czarno-białe, kontrast itd, może coś się więcej wyciągnie

[MonikaNJ]

Kasiu,
jest to strój cieszyński i jak najbardziej może to być rok 1921.
tu masz przykłady i opis

https://muzeum.ustron.pl/pl/wirtualna-wystawa-nr-2,628

i jako ciekawostkę, to jest prababka mojego męża
https://genealogiapolska.pl/1/nowicka/s ... mediaID=52

pozdrawiam monika

[Sroczyński_Włodzimierz]

a ta "ciekawostka" to mniej więcej z którego roku?

[pawlowska_katarzyna]

Kasiu,
jest to strój cieszyński i jak najbardziej może to być rok 1921.
tu masz przykłady i opis

https://muzeum.ustron.pl/pl/wirtualna-wystawa-nr-2,628

i jako ciekawostkę, to jest prababka mojego męża
https://genealogiapolska.pl/1/nowicka/s ... mediaID=52

pozdrawiam monika

Dziękuję pani Moniko, a więc jednak dobrze odczytałam ten Cieszyn! Super

Kasia

[MonikaNJ]

a ta "ciekawostka" to mniej więcej z którego roku?

to będzie około 1917 roku
pozdrawiam monika

[Sroczyński_Włodzimierz]

Dziękuję. Myślałem, że sprzed 1914 (tj sprzed wojny), ale mi trudno przychodzi identyfikacja czasu. Nawet miejsca: wszystko podobne, może na kolorowych - z regionalnego zestawienia barw, ale tak? No poza naprawdę oczywistościami:)
Nawet bardziej niż mundurowe, odznaczeniowe rozpoznania podziwiam umiejętności w tym zakresie. A już późniejsze, gdy ludzie (np po wojnach czy wymuszonych migracjach) nosili ubrania sprzed kilkudziesięciu lat, jak to w ogóle jest szansa określić?

[MonikaNJ]

Powiem uczciwie ,że taki rok dostałam zasugerowany przez rodzinę. Nie zastanawiałam się nad tym ,do teraz i mam wątpliwości. Patrząc na pozostałe zdjęcia , to może być wcześniej. Katarzyna nosiła strój cieszyński długo , czasem tylko jego elementy; nie nosiła nigdy nakrycia głowy. Zaprzestała dopiero po przeprowadzce do Piotrkowa Trybunalskiego przed 1924 rokiem (syn Władysław już urodzony w Piotrkowie).
Cieszynianki były bardzo przywiązane do strojów i pochodzenia. Kuzynka Katarzyny-Maria Wardasówna :pilotka, pisarka , motocyklistka często zakładała strój nawet po II wś.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Maria_Wardas%C3%B3wna
te stroje były raczej przerabiane-odświerzane, szczególnie te "bogate".
Edit: tak sie rozpędziłam ,że nie odpowiedziałam na pytanie.
W przypadku zdjęcia Kasi , można zgodzić się z datowaniem ,ponieważ "przeposka" -szarfa jest wzorzysta i dość długa. Wzorzyste zaczęły być modne w czasie Iwś , skracać je zaczęto wraz z włosami czyli lata 30-ste.
Czasem ciężko jest datować (tylko szczegóły) , bo jak wyżej wspomniałam przerabiano , dziedziczono elementy itd.
pozdrawiam monika

[Syriusz]

Ja w miejscu oznaczonym kółeczkiem widzę cyfrę 2, a nawet dopatruję się też małego r. Tylko nie wiem czy to siła sugestii, czy faktycznie coś tam jest napisane.

https://m.fotosik.pl/zdjecie/9e1bbec05b473df1

Tomasz.

[pawlowska_katarzyna]

Ja w miejscu oznaczonym kółeczkiem widzę cyfrę 2, a nawet dopatruję się też małego r. Tylko nie wiem czy to siła sugestii, czy faktycznie coś tam jest napisane.

https://m.fotosik.pl/zdjecie/9e1bbec05b473df1

Tomasz.

Raczej to nie będzie to, bo tu akurat mam już zdarty papier niestety
"Poprawiłam" napis ołówkiem wedle linii, które tam zauważam i wedle widocznych mi kropek nad domniemanymi literami "i" bądź "j"
O ile pierwsze Słowo typowałam na imię Rozalia - z pisownią dawną Rozalja, tak teraz nie jestem pewna, bo widzę tam dwa razy "kropkę" nad tym wyrazem, co by świadczyło o dwóch takich literkach. Zdjęcia może tego nie oddają, ale na żywo oko widzi, że kropka faktycznie jest kropką od pisania atramentem a nie np jakimś uszkodzeniem obrazu.

https://drive.google.com/file/d/1GM3z9g ... sp=sharing

Kasia

[Obidka]

.... z Winogradu ? Wygląda na to, że jest (także teraz) taka dzielnica w Cieszynie.
https://fotopolska.eu/3342,foto.html

Baśka

[pawlowska_katarzyna]

.... z Winogradu ? Wygląda na to, że jest (także teraz) taka dzielnica w Cieszynie.
https://fotopolska.eu/3342,foto.html

Baśka

Wow, niesamowite. Nie spodziewałam się takiej pomocy od was wszystkich, że tak to można jakoś posklejać.
Właściwie jak na to zdjęcie patrząc to nawet te liście z tyłu wyglądają na liście winogronowych krzewów. Niesamowite

Kasia