Witam,
Udało mi się odnaleźć kolejny trop z moimi przodkami.
W różnych aktach z Poznania występują ich imiona i nazwiska z dopiskami
Syn młynarza de Humer
Młynarz de Humer
Mlynarzowa de Humer
Lub samo imię z dopiskiem młyn de Humer lub de Humer
Co może oznaczać te tajemnicze słowo de Humer
Pozdrawiam Michał Możdżonek
Humer, De humer
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
cyganmokotow
- Posty: 419
- Rejestracja: pt 18 cze 2010, 13:14
Re: De humer
Dobry wieczór.
Wyraz humer może pochodzić z języka francuskiego i po polsku może oznaczać: zapach, wdychać, chłonąć, wąchać, wchłaniać, śmierdzieć.
Michale, w swoim poście napisałeś, że nazwa de Humer występuje w różnych dokumentach z Poznania przy nazwiskach Twoich przodków – szkoda, że nie napisałeś w jakich latach i w jakich dokumentach i w jakim języku zostały sporządzone dokumenty, w których występowała fraza „de Humer”.
Niedaleko Poznania, to jest około 10 km, znajduje się wieś o nazwie Bogucin. Obecnie położona ona jest w Polsce, w województwie wielkopolskim, w powiecie poznańskim, w gminie Swarzędz. Wieś Bogucin wymieniona była w dokumencie lokacyjnym Poznania z roku 1253 wśród 17 wsi okalających miasto. Dobra bogucińskie były częścią klucza kicińskiego przynależnego proboszczowi katedralnemu w Poznaniu. Na terenie wsi nad rzeką Główną znajdował się majątek Hammer, obejmujący młyn, kuźnię oraz folwark. W XVIII wieku w pobliżu Hammer (Hamra) lokowano osadę olęderską - Główieńskie Olędry. W 1919 roku osady Hamer i Główieńskie Olędry połączono w jedną miejscowość i przywrócono historyczną nazwę Bogucin.
W Bogucinie znajduje się:
• ceglany młyn z początku XIX wieku,
• dom młynarza (dwór) z końca XIX wieku.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bogucin_( ... kopolskie)
Proponuję Ci zdobyć i przeczytać książkę pt. Dzieje wsi okolic Swarzędza, której autorem jest Antoni Kobza. Książka została wydana w roku 2018 przez Spółdzielnię Mieszkaniową w Swarzędzu [ Numer ISBN 9788394741617 ].
„Źródła i autorzy opracowań nie są zgodni, co do początków tej miejscowości. Jedna z grup badaczy wskazuje, że wieś o tej nazwie istniała od wczesnego średniowiecza a jej nazwa pojawiła się po raz pierwszy w dokumencie lokacyjnym Poznania z 1253 roku. Następnie, jak dalej wyjaśniają, nazwa Bogucin zanikła na rzecz nazwy kulturowej Hammer, która pochodzi z jęz. niemieckiego i oznacza dokładnie w jez. polskim - młot. Określała ona młyn ze stawem przy rzece Głównej, kuźnię i folwark - założone na pocz. XVIII w. oraz osadę pracowników. Nazwa Bogucin ponownie pojawiła się dopiero w 1921 roku w wolnej już Polsce, obejmując swym zasięgiem osadę Główna Olędry, wieś Hammer z młynem i folwarkiem oraz obecnie już nieistniejący domek kolejowy. Według innych autorów opracowań, wieś o nazwie Hammer (Hamer, Hamry, Homry, Humer) pojawia się dopiero na początku XVIII wieku po założeniu kuźni opodal istniejącego od dawna młyna rzecznego, którego nazwa pozostała nieznana.
(...). Osada z kuźnią i młynem stały się na pocz. XVIII wieku własnością kościoła, a ściślej weszły w skład dużego majątku zw. kluczem kicińskim, który był uposażeniem proboszcza katedralnego diecezji poznańskiej. W tym też mniej więcej czasie (1720 rok) władze kościelne założyły tu folwark. Oprócz Bogucina/Hammer do majątku kicińskiego z terenu współczesnej gminy swarzędzkiej należało pobliskie Janikowo i karczma Darmosz. W drugiej połowie XVIII wieku, w bezpośrednim sąsiedztwie Hammer została lokowana osada olęderska o nazwie Główno Olędry. Obydwie osady dzieliły wspólny los i ostatecznie połączyły się w 1919 r. w jedną wieś – Bogucin. (…).”.
W łacinie de oznacza z. Fraza de Humer oznacza z Humer.
Pozdrawiam – Roman.
Wyraz humer może pochodzić z języka francuskiego i po polsku może oznaczać: zapach, wdychać, chłonąć, wąchać, wchłaniać, śmierdzieć.
Michale, w swoim poście napisałeś, że nazwa de Humer występuje w różnych dokumentach z Poznania przy nazwiskach Twoich przodków – szkoda, że nie napisałeś w jakich latach i w jakich dokumentach i w jakim języku zostały sporządzone dokumenty, w których występowała fraza „de Humer”.
Niedaleko Poznania, to jest około 10 km, znajduje się wieś o nazwie Bogucin. Obecnie położona ona jest w Polsce, w województwie wielkopolskim, w powiecie poznańskim, w gminie Swarzędz. Wieś Bogucin wymieniona była w dokumencie lokacyjnym Poznania z roku 1253 wśród 17 wsi okalających miasto. Dobra bogucińskie były częścią klucza kicińskiego przynależnego proboszczowi katedralnemu w Poznaniu. Na terenie wsi nad rzeką Główną znajdował się majątek Hammer, obejmujący młyn, kuźnię oraz folwark. W XVIII wieku w pobliżu Hammer (Hamra) lokowano osadę olęderską - Główieńskie Olędry. W 1919 roku osady Hamer i Główieńskie Olędry połączono w jedną miejscowość i przywrócono historyczną nazwę Bogucin.
W Bogucinie znajduje się:
• ceglany młyn z początku XIX wieku,
• dom młynarza (dwór) z końca XIX wieku.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Bogucin_( ... kopolskie)
Proponuję Ci zdobyć i przeczytać książkę pt. Dzieje wsi okolic Swarzędza, której autorem jest Antoni Kobza. Książka została wydana w roku 2018 przez Spółdzielnię Mieszkaniową w Swarzędzu [ Numer ISBN 9788394741617 ].
„Źródła i autorzy opracowań nie są zgodni, co do początków tej miejscowości. Jedna z grup badaczy wskazuje, że wieś o tej nazwie istniała od wczesnego średniowiecza a jej nazwa pojawiła się po raz pierwszy w dokumencie lokacyjnym Poznania z 1253 roku. Następnie, jak dalej wyjaśniają, nazwa Bogucin zanikła na rzecz nazwy kulturowej Hammer, która pochodzi z jęz. niemieckiego i oznacza dokładnie w jez. polskim - młot. Określała ona młyn ze stawem przy rzece Głównej, kuźnię i folwark - założone na pocz. XVIII w. oraz osadę pracowników. Nazwa Bogucin ponownie pojawiła się dopiero w 1921 roku w wolnej już Polsce, obejmując swym zasięgiem osadę Główna Olędry, wieś Hammer z młynem i folwarkiem oraz obecnie już nieistniejący domek kolejowy. Według innych autorów opracowań, wieś o nazwie Hammer (Hamer, Hamry, Homry, Humer) pojawia się dopiero na początku XVIII wieku po założeniu kuźni opodal istniejącego od dawna młyna rzecznego, którego nazwa pozostała nieznana.
(...). Osada z kuźnią i młynem stały się na pocz. XVIII wieku własnością kościoła, a ściślej weszły w skład dużego majątku zw. kluczem kicińskim, który był uposażeniem proboszcza katedralnego diecezji poznańskiej. W tym też mniej więcej czasie (1720 rok) władze kościelne założyły tu folwark. Oprócz Bogucina/Hammer do majątku kicińskiego z terenu współczesnej gminy swarzędzkiej należało pobliskie Janikowo i karczma Darmosz. W drugiej połowie XVIII wieku, w bezpośrednim sąsiedztwie Hammer została lokowana osada olęderska o nazwie Główno Olędry. Obydwie osady dzieliły wspólny los i ostatecznie połączyły się w 1919 r. w jedną wieś – Bogucin. (…).”.
W łacinie de oznacza z. Fraza de Humer oznacza z Humer.
Pozdrawiam – Roman.
-
Wladyslaw_Moskal
- Posty: 1631
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Re: De humer
Witam,
dodaje moje 5 groszy o .. "de Humer"
W niemieckim opracowaniu "Unsere Familiennamen"= Nasze nazwiska (1958), Kaspar Linnartz wymienia kilka nazwisk, takze austriackie !!.. nazwisko Humer, ktore w staroangielskim znaczy; dziedziczny farmer, posiadajacy kilku-morgowe pastwisko ze zwierzetami kopytnymi i zabudowaniami, albo kilku-morgowe grunty orne [trudno taka etymologie tlumaczyc na polski, kiedy starozytne nazwanie wymaga kilku jezykow, ale chyba sensownie to przetlumaczylem];
https://forebears.io/surnames/humer
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... isko=Humer
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... o=Humerski
https://forebears.io/surnames/h%C5%B1mer
Dodam, ze wg prof. K. Rymuta nazwisko Humer pochodzi od niemieckiej nazwy osobowej Hummer, ta od dolnoniemieckiego hummer ‘komar’.
Zatem stosunkowo liczne, starozytne, obecnie austriacko-polsko-czeskie nazwanie/nazwisko Humer, moglo byc uzyte przez Twoich przodkow jako przydomek "de Humer", czyli .. dziedziczny, bogaty rolnik.
Prosze miec na uwadze, ze obecna Austria, to dawne krolestwo Noricum, a siostra krola Noricum, byla druga zona Ariovistusa/Ariovita, pierwsza byla Slowianka;
https://www.britannica.com/place/Noricum
Pozdrawiam - Wladyslaw
dodaje moje 5 groszy o .. "de Humer"
W niemieckim opracowaniu "Unsere Familiennamen"= Nasze nazwiska (1958), Kaspar Linnartz wymienia kilka nazwisk, takze austriackie !!.. nazwisko Humer, ktore w staroangielskim znaczy; dziedziczny farmer, posiadajacy kilku-morgowe pastwisko ze zwierzetami kopytnymi i zabudowaniami, albo kilku-morgowe grunty orne [trudno taka etymologie tlumaczyc na polski, kiedy starozytne nazwanie wymaga kilku jezykow, ale chyba sensownie to przetlumaczylem];
https://forebears.io/surnames/humer
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... isko=Humer
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... o=Humerski
https://forebears.io/surnames/h%C5%B1mer
Dodam, ze wg prof. K. Rymuta nazwisko Humer pochodzi od niemieckiej nazwy osobowej Hummer, ta od dolnoniemieckiego hummer ‘komar’.
Zatem stosunkowo liczne, starozytne, obecnie austriacko-polsko-czeskie nazwanie/nazwisko Humer, moglo byc uzyte przez Twoich przodkow jako przydomek "de Humer", czyli .. dziedziczny, bogaty rolnik.
Prosze miec na uwadze, ze obecna Austria, to dawne krolestwo Noricum, a siostra krola Noricum, byla druga zona Ariovistusa/Ariovita, pierwsza byla Slowianka;
https://www.britannica.com/place/Noricum
Pozdrawiam - Wladyslaw
-
cyganmokotow
- Posty: 419
- Rejestracja: pt 18 cze 2010, 13:14
RE: Re: De humer
Dziękuję za za infirmirmacje bardzo mi to pomogło chodzi o akta Łacińskie z z końca XVIII wieku dotyczące wsi Olendry Głowińskie oraz Główne, które były w parafii Poznań za murami. . Czyli wszystko co do folwarku Humer się zgadza. Na to wychodzi ze byli tak młynarzami do 1808 roku
Potem się mój Jan Emkie Emkowski Empkowski przeprowadził do młyna w Podolinie w łódzkim.
Bardzo dziękuję za te cenne wskazówki
Książkę już zamówiłem
Jest duże prawdopodobieństwo że moi przodkowie byli kolonistami zapewne z Niderland lub Niemiec. Czy szukanie ich w niedalekim kościele ewangelickim w Swarzędzu to dobry trop
W księgach z Poznania występuje tylko w roli świadków i chrzestnych
Bezpośrednich akt ch, małżeństw i zgonów tam nie ma
Pozdrawiam Michał Możdżonek
Potem się mój Jan Emkie Emkowski Empkowski przeprowadził do młyna w Podolinie w łódzkim.
Bardzo dziękuję za te cenne wskazówki
Książkę już zamówiłem
Jest duże prawdopodobieństwo że moi przodkowie byli kolonistami zapewne z Niderland lub Niemiec. Czy szukanie ich w niedalekim kościele ewangelickim w Swarzędzu to dobry trop
W księgach z Poznania występuje tylko w roli świadków i chrzestnych
Bezpośrednich akt ch, małżeństw i zgonów tam nie ma
Pozdrawiam Michał Możdżonek
Dzień dobry
Przyjęcie założenia, że osadnik niemiecki = ewangelik to w przypadku Poznania i okolic może być poważnym błędem. Największa akcja osadnicza w Poznaniu i okolicach miała miejsce w XVIII wieku. To wówczas np. sprowadzono słynnych poznańskich bambrów (pochodzili z okolic Bambergu) i byli katolikami co było wymogiem. Wieś Główna (dziś ulica Główna) olędrami zasiedlił poznański biskup Czartoryski w połowie XVIII wieku. Nie wiem jakiego oni byli wyznania, ale skoro w tym samym czasie dla Bambrów był wymogiem katolicyzm to wyznania w tym przypadku bym nie był taki pewien. Oczywiście jeśli w późniejszych materiałach są oni wzmiankowani jako ewangelicy to sprawa jest wyjaśniona.
Proszę też zerknąć na poniższą mapę:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Główna_(P ... Oledry.jpg
Z poważaniem
Sławomir Radzimski
Przyjęcie założenia, że osadnik niemiecki = ewangelik to w przypadku Poznania i okolic może być poważnym błędem. Największa akcja osadnicza w Poznaniu i okolicach miała miejsce w XVIII wieku. To wówczas np. sprowadzono słynnych poznańskich bambrów (pochodzili z okolic Bambergu) i byli katolikami co było wymogiem. Wieś Główna (dziś ulica Główna) olędrami zasiedlił poznański biskup Czartoryski w połowie XVIII wieku. Nie wiem jakiego oni byli wyznania, ale skoro w tym samym czasie dla Bambrów był wymogiem katolicyzm to wyznania w tym przypadku bym nie był taki pewien. Oczywiście jeśli w późniejszych materiałach są oni wzmiankowani jako ewangelicy to sprawa jest wyjaśniona.
Proszę też zerknąć na poniższą mapę:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Główna_(P ... Oledry.jpg
Z poważaniem
Sławomir Radzimski
-
cyganmokotow
- Posty: 419
- Rejestracja: pt 18 cze 2010, 13:14
Witam, wlanie w kolejnych aktach dzieci Jana są chrzczone w kościołach katolickich. Są im nadawane dwa imiona. Podobnie jego żona Anna Rozalia Granc jest dwojga imion.
Spróbuję poszukać w parafii Swarzędz może znajdę ślad.
Niestety w żadnym z akt nie wzmianki iż byli ewangelikami to tylko moje przepuszczenia. Od 1809 roku Jan jest młynarzem we własnym młynie dziedzicznym w Podolinie parafia Srock zamieszkałym.
W bazie Basia niestety nie znalazłem żadnych osób o tym nazwisku a z tego co widzę Swarzędz jest nie indeksowany. Stąd mój trop
Pozdrawiam
Spróbuję poszukać w parafii Swarzędz może znajdę ślad.
Niestety w żadnym z akt nie wzmianki iż byli ewangelikami to tylko moje przepuszczenia. Od 1809 roku Jan jest młynarzem we własnym młynie dziedzicznym w Podolinie parafia Srock zamieszkałym.
W bazie Basia niestety nie znalazłem żadnych osób o tym nazwisku a z tego co widzę Swarzędz jest nie indeksowany. Stąd mój trop
Pozdrawiam
No to na 100% można obstawić, że obydwoje byli katolikami.
W przypadku zabory pruskiego obowiązywało prawo, że dzieci wyznanie przejmują po rodzicach. Gdy małżeństwa były mieszane wyznaniowo to synowie mieli być wychowywani w wierze ojca a córki w wierze swojej matki. Ponieważ to zabór pruski to prawo było przestrzegane
Nie wiem czy parafia Swarzędz obejmowała tamten teren.
W pobliżu jest jeszcze Kicin. Na ul. Głównej też jest jakiś kościół i to dość stary. Oprócz tego jest też parafia bardzo stara w Wierzenicy.
Z poważaniem
Sławek
W przypadku zabory pruskiego obowiązywało prawo, że dzieci wyznanie przejmują po rodzicach. Gdy małżeństwa były mieszane wyznaniowo to synowie mieli być wychowywani w wierze ojca a córki w wierze swojej matki. Ponieważ to zabór pruski to prawo było przestrzegane
Nie wiem czy parafia Swarzędz obejmowała tamten teren.
W pobliżu jest jeszcze Kicin. Na ul. Głównej też jest jakiś kościół i to dość stary. Oprócz tego jest też parafia bardzo stara w Wierzenicy.
Z poważaniem
Sławek
-
Arek_Bereza
- Posty: 5903
- Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
- Otrzymał podziękowania: 2 times
Mam nadzieję, że to nie jest dla Ciebie katolicki akt 
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 943&y=1840
ale ten już tak
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1050844
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 943&y=1840
ale ten już tak
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1050844
-
cyganmokotow
- Posty: 419
- Rejestracja: pt 18 cze 2010, 13:14
Mam te akta dt chrztu córki Jana i Rozali
Są to akta katolickie z parafii Srock chociaż wydaje mi się że Rozalia mogła być ewangieliczka
Jeśli w Swarzędzu nie trawie nie nich to sprawdzę w Kicin i Wierzbica. Narazie najstarszy trop prowadzi do parafi Jana Jerozolimskiego za murami w Poznaniu gdzie Jana występuje dwukrotnie jako świadek. Znalazlem w bazie Basia i napisałem już o skany metryk dt. Jana
Ciekawi mnie jeszcze trop który znalazłem przypadkiem szukając w bazie Basia. Przy pewnym Panu niezwiązanym całkowicie z moją rodziną jest napisane młynarz ze wsi Humer w Saksonii
Może ten dipsek de Humer dotyczy Saksoni
Pożyjemy zobaczymy.
Dla osób zainteresowanych mogę przesłać skan aktu pełnomocnictwa z 1808 roku z Piotrkowa Trybunalskiego dt Jana i Rozali Anny w którym jest zapisek iż są szlachetnie urodzeni. Ale to mi się kłóci z tym iż byli młynarzami dziedzicznym we własnych młynach mieszkających.
Powoli powoli zagłębiam się coraz dalej i mam nadzieję że w końcu odnajdę po tylu latach szukania przodków Jana Emkie Empkoskiego Emkoskiego vel Hemka
Pozdrawiam Michał Możdżonek
Są to akta katolickie z parafii Srock chociaż wydaje mi się że Rozalia mogła być ewangieliczka
Jeśli w Swarzędzu nie trawie nie nich to sprawdzę w Kicin i Wierzbica. Narazie najstarszy trop prowadzi do parafi Jana Jerozolimskiego za murami w Poznaniu gdzie Jana występuje dwukrotnie jako świadek. Znalazlem w bazie Basia i napisałem już o skany metryk dt. Jana
Ciekawi mnie jeszcze trop który znalazłem przypadkiem szukając w bazie Basia. Przy pewnym Panu niezwiązanym całkowicie z moją rodziną jest napisane młynarz ze wsi Humer w Saksonii
Może ten dipsek de Humer dotyczy Saksoni
Pożyjemy zobaczymy.
Dla osób zainteresowanych mogę przesłać skan aktu pełnomocnictwa z 1808 roku z Piotrkowa Trybunalskiego dt Jana i Rozali Anny w którym jest zapisek iż są szlachetnie urodzeni. Ale to mi się kłóci z tym iż byli młynarzami dziedzicznym we własnych młynach mieszkających.
Powoli powoli zagłębiam się coraz dalej i mam nadzieję że w końcu odnajdę po tylu latach szukania przodków Jana Emkie Empkoskiego Emkoskiego vel Hemka
Pozdrawiam Michał Możdżonek