Jeżewscy Michał i Katarzyna

[Siwy_Maria]

Hejka !
Proszę o porównanie tych dwóch aktów chrztu:
Aleksandra Anastazya Jezierska:
unikat: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 966&y=1394
duplikat: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 309&y=1819
Józefa Jeżewska:
unikat: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 478&y=1268
duplikat: http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 726&y=2011
Podobieństwa:
1. To samo imię ojca
2. Ta sam matka - Katarzyna z Zielonków
3. Ten sam świadek - Piotr Pisarczyk - zawód sician (czym się zajmował ?)
4. Ta sama świadkowa/asystująca - Maryanna Tyzner/Dyzner
5. Ten sam adres zamieszkania - Wiejska nr hip. 1726
Czy można uznać, że chodzi o tego samego Michała J. ?
P.S. Tutaj wątek tłumaczeń aktów dotyczących dzieci tej samej pary Michała i Katarzyny z Zielonków/Zielińskich.
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml
Pozdro
Marysia

[Al_Mia]

Moim zdaniem można uznać.

pozdrawiam

Ala

[Siwy_Maria]

Hejka !
Dziękuję, ale nadal szukam aktu małżeństwa Michała i Katarzyny. W Warszawie nie znalazłam, może gdzieś pod Warszawą ?
Pozdro
Marysia

[Siwy_Maria]

Cześć !

Pomimo upływu ponad 2 lat nic nie znalazłam o moich Jeżewskich, dopiero ostatnio dorwałam się do wyszukiwarki POLONY. Proszę o pomoc w poniższej sprawie:

Mniej więcej koło 5 maja 1873 roku w kilku warszawskich gazetach pojawiła się poniższa informacja:

W cyrkule Jerozolimskim, Katarzyna Jeżewska wyrobnica, przechodząc przez ulicę Ś-to-Krzyzką, urodziła nieżywe 6-miesięczne dziecko i razem z onym odesłaną zotała do Instytutu położniczego. o czem w celu wyprowadzenia śledztwa zawiadomiono Sąd.

Tak zapisano w Kurierze Warszawskim z 5 maja 1873 roku, również w Gazecie Policyjnej podobna informacja. Pisownia oryginalna.

Moje pytania do znawców przedmiotu:

1. Cyrkuł jerozolimski to jednostka administracyjna miasta obejmująca właśnie ulicę świętokrzyską ?
2. Instytut Położniczy mieścił wówczas przy Szpitalu Dzieciątka Jezus ?
3. Czy mogło zostać zarejestrowane (metrykalnie) urodzenie martwego dziecka, a gdzie w takim razie go szukać ?
4. A może zarejestrowano tylko akt zgonu i również pytanie, gdzie go szukać ?
5. Czy mogły się zachować jakieś informacje z tego dnia w aktach policyjnych lub sądowych ?

Chodzi mi o to, żeby wydobyć dodatkowo jakieś informacje o tej Katarzynie Jeżewskiej, które mogłyby potwierdzić lub nie tożsamość szukanej przeze mnie osoby tzn. Katarzyny Jeżewskiej z domu Zielińskiej.

Pozdrawiam
Marysia

[Sroczyński_Włodzimierz]

@1 w części, tj bardziej oddaloną od Wisły część, chyba od Marszałkowskiej na zachód, do sprawdzenia granice pomiędzy Jerozolimskim, a Nowego Światu
@2 chyba tak, ale..
3-5 do przeszukania, to co jest

[Siwy_Maria]

Cześć !

Właściwie to nie wiem, co na to odpowiedzieć. Totalnie mnie zatkało. Pan Włodzimierz mi próbował pomóc (dziekuję), ale jak widać nie miał najlepszego dnia. Ale chyba ktoś jeszcze na tym forum istnieje, kto by mi dał jakieś wskazówki ?
Nie miałam rosyjskiego w szkole, nie umiem go czytać, z dokumentami rosyjskimi radzę tak sobie, żeby nie powiedzieć wcale. Najlepiej po polsku. Często korzystam z podpowiedzi kolegi w pracy, ale chyba on mnie juz nie lubi.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Proszę. Życzę możliwie najlepszych dni.

[Siwy_Maria]

Cześć !

Szkoda, że nikt nie odpowiedział na mojego posta.

Proszę o pomoc w poszukiwaniu aktu ślubu Michała Jeżewskiego i Katarzyny Zielińskiej.

Co wiem o Michale ?

Z aktów urodzeń jego dzieci:
1. Był żołnierzem armii carskiej - od 1865 - urlopowanym, dymisjonowanym, ale też służącym czy stróżem.
2. W 1865 roku miał 37 lat, w 1867 - 38 lat, w 1872 - 45 lat, w 1874 - 50 lat, czyli urodził się teoretycznie w przedziale lat 1824-1829, sądzę raczej, że był to rok 1828.
3. Nie wiem, gdzie się urodził, ani gdzie i kiedy zmarł - nie mam jego aktu chrztu ani aktu zgonu. Jego potomkowie twierdzą, że zmarł w 1873 w Warszawie. Co najmniej rok śmierci jest nieprawidłowy, ponieważ w 1874 rodzi się jego syn, którego zgłasza do chrztu.
4. W 1865 roku występuje jako Jezierski, ale ponieważ w akcie z 1867 roku występują podobne osoby i ten sam adres zamieszkania, jest duże prawdopodobieństwo, że to ta sama osoba. Zresztą odnalazłam akt zgonu z 1873 jego córki Jeżewskiej urodzonej jako Jezierska w 1865. Możliwe, że jego nazwisko mogło być zapisane jako Jeżowski lub Jerzewski lub nawet Jeż.
5. W 1878 umiera w Szpitalu Ujazdowskim niejaki Michał Jeżow/Jeżów, szeregowy rezerwy, syn Jakuba i Marianny, 45 lat, urodzony w Guberni Grodzieńskiej, pozostawił po sobie żonę Katarzynę z Zielińskich. Nie wiem, czy jest to mój Michał.

Co wiem o Katarzynie ?

Z aktów urodzeń jej dzieci:
1. W 1865 roku miała 20 lat, w 1867 - 22 lata, w 1872 - 25 lat, w 1874 - 30 lat, czyli urodziła się teoretycznie w przedziale lat 1844-1847, sądzę raczej, że był to rok 1844 lub 1845.
2. W aktach występuje jako Katarzyna z Zielonków albo jako Katarzyna z Zielińskich.
3. Nie wiem, gdzie się urodziła, ani gdzie i kiedy zmarła - nie mam jej aktu chrztu ani aktu zgonu. Jej potomkowie twierdzą, że zmarła w 1903 w Warszawie.
4. W 1903 umiera w Szpitalu Dzieciątka Jezus niejaka Katarzyna Jeżow, wdowa przy córce, urodzona w Warszawie, lat 65, córka Antoniego i Rozalii Zielińskich. Nie wiem, czy to jest moja Katarzyna.

Co o tym sądzicie ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Zapraszam do indeksacji aneksów małżeństw 1864-1865 z par. Nawiedzenie NMP w Warszawie

[Siwy_Maria]

Cześć !

Do aneksów z tych lat już dawno zajrzałam, nawet dwa razy. A teraz po raz trzeci. Nie ma tam Michała Jeżewskiego. Wygląda na to, że ślubu katolickiego w Warszawie nie było, o ile w ogóle był, chociaż to mało prawdopodobne.
Skąd oni byli ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Napisać co sprawdziłaś, w prośbie o sugestie, nie zaszkodziłoby.
Jeśli np indeksy w bazie - to i czas się dołożyć, więc nadal zapraszam:)

[Siwy_Maria]

Jeżeli chodzi o lata 1861-65, to przed 1866 rokiem były w Warszawie parafie:

1. św. Jana - małżeństwa zindeksowane w Genetece
2. św. Krzyża - małżeństwa zindeksowane w Genetece
3. św. Andrzeja - małżeństwa zindeksowane w Genetece
4. św. Aleksandra - małżeństwa zindeksowane w Genetece
5. Nawiedzenia NMP (Panny Maryi) - 1862, 1865 zindeksowane, 1861, 1863, 1864 tylko aneksy

Ale o tym wszyscy wiedzą.
Napisałam, co wiem, w postach powyżej. Linki są, więc chce Pan pomóc czy nie ? Jeśli to drugie, to niech Pan już nie odpowiada. Zaoszczędzi pański i mój czas.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Ale wiesz, że ten serwis to nie hot-line? I nie jest jego głównym celem "pomaganie" w odnalezieniu konkretnego aktu? Typu sponsorowane kwerendy + foch?
Nie, nie napisałaś poprzednio, co konkretnie sprawdziłaś w poszukiwaniu aktu małżeństwa.
Nie będę się kajał za przypomnienie "skorzystałaś z indeksów, które Ci udostępniono - dołóż cegiełkę".

Piszesz publicznie - liczysz się odpowiedzią, która może Ci się nie spodobać.
A jak po prostu chcesz wyników - zamów kwerendę.
Ale cieszę się, że z narzędzi (przynajmniej częściowo) korzystasz samodzielnie.
To teraz może coraz większy promień od urodzeń znalezionych - począwszy od tzw "Wielkiej Warszawy" (np jest interesujące M 1838 Antoniego Zielińskiego z Rozalią zindeksowane).
Konwersja z prawosławia mało możliwa, ale różnie kombinowali. Dopisków przy AU dot. małżeństw w tym okresie nie było . Jakikolwiek Zieliński/a (lub podobnie) jako świadek, chrzestny u "Jeżowskich" może coś pomóc

[Siwy_Maria]

Dzień dobry!

Zastanawiałam się, czy w ogóle odpowiadać na te zaczepki. Więc pierwszą część wypowiedzi p.W.S. zostawię bez komentarza.

Druga część bardziej merytoryczna - więc się wypowiem.

1. Fakt, że jest akt małżeństwa Antoniego Zielińskiego i Rozalii Latoszek w 1838 w parafii Służew. Ale:
- znalazłam ten akt dawno temu, bo szukałam śladów Jeżewskich i Zielińskich już sporo czasu
- w pierwszej połowie XIX wieku Służew to Służew, a nie Warszawa - nie ma mowy o "Wielkiej Warszawie" - to wymysł o wiele poźniejszy
- Rozalia Latoszek w 1846 zostaje wdową, wychodzi potem w 1847 za Tomasza Nowosielskiego, potem po jego śmierci za Antoniego Rybaka w 1855. Wszystko w parafii Służew. Tam też w 1872 Rozalia umiera (oczywiście jako Rozalia Rybak)
- w 1842 rodzi się ich syn Filip - umiera w 1846
- w 1845 rodzi się ich syn Jan - w 1864 żeni się z Agnieszką Sinkiewicz - nie znalazłam jego aktu zgonu
- w akcie zgonu Antoniego Z. jest informacja, że pozostawił po sobie dwóch synów: Filipa starszego i Jana młodszego
- brak jest informacji o ewentualnej córce Katarzynie
- teoretycznie Rozalia mogła jeszcze urodzić córkę w latach 1843-44, ale gdzie i dlaczego nie ma po niej śladu ?

Podsumowując - wyeliminowałam ten związek z dalszych poszukiwań.

2. Skąd wiadomo, że Katarzyna Jeżow z aktu zgonu w 1903 to moja Katarzyna Jeżewska, poza nazwiskiem rodowym oczywiście ?

3. Tak jak pisałam nie znam rosyjskiego, więc jeśli nie jest napisane po polsku, muszę się posiłkować pomocą innych. Trudno mi "zatrudnić" kogoś ze znajomych do przeglądania cyrylicy. Tak więc akta "prawosławne" są dla mnie raczej nieosiągalne. Dlatego zwróciłam się o pomoc w poszukiwaniach na forum genealogiczne.

4. Żaden Zieliński czy Zielińska nie występują w aktach Jeżewskich, jeżeli byłby jakiś brat albo siostra, toby pewnie się znalazł jako chrzestny, świadek lub zgłaszający.

5. Informacje z aktu zgonu Katarzyny Jeżow mogą być nie do końca wiarygodne - wiek, miejsce urodzenia, nawet imiona rodziców.

Podsumowując: stawiam dwie hipotezy do zweryfikowania:

1. Ani Katarzyna ani Michał nie urodzili się w Warszawie, jak również nie brali w niej ślubu (czy to w kościele czy to w cerkwi). No to skąd są ? Z Guberni Grodzieńskiej ?
2. ślub odbył się w Warszawie, ale w cerkwi. Pytanie tylko w której ? Było tyle cerkwi rosyjskich w Warszawie, nie ma śladu tam Jeżewskiego Michała, żołnierza urlopowanego ?

P.S. Takie dwie uwagi:

1. Nic nie wskazuje - ani zapisy ani tradycja rodzinna, że któreś z nich było innego obrządku niż rzymskokatolicki.

2. Jeżeli Michał Jeżow był żołnierzem weteranem - leczył się i umarł w szpitalu wojskowym - to w jakiej jednostce mógł służyć, że tam trafił jako emeryt?