Poszukiwany Wacław/Wincenty/Wencel Ramza mistrz murarski

[koziel_jakub]

Dobry wieczór

Poszukuję jednego z moich przodków z przełomu XVIII i XIX wieku

Wacław Ramza (inne imiona które pojawiają się w księgach Wincenty i Wencel) pojawia się w księgach w parafii Bejsce w roku 1803 kiedy bierze ślub z Justyną Stawecką. Małżeństwo owocuje 8 dzieci, których chrzestnymi są między innymi lokalny szynkarz, krawiec czy stolarz. Sam Wacław jest w aktach tytułowany mistrzem kunsztu murarskiego. Co ciekawe pod aktami podpisuje się własnoręcznie.

Próbowałem znaleźć ślad skąd Wacław mógł pochodzić ale niestety w żadnym akcie nie ma wzmianki na ten temat. Tak samo brak informacji o jego rodzicach. Mimo że w geneszukaczu jest sporo Ramzów to jednak nie ma żadnego, który miałby na imię Wacław albo urodził się w odpowiednim czasie (około 1779).

Mam wielką prośbę, jeżeli ktoś w swoich badaniach natrafił na to nazwisko i na Wacława będę wdzięczny za pomoc.

Poza tym mam pytanie, czy są jakieś dokumenty z początku XIX wieku gdzie znajdują się informacje o osobach zajmujących się murarstwem? Może tam udałoby się znaleźć coś ciekawego na temat Wacława?

Z góry dziękuję za wszelką pomoc i porady

Jakub Kozieł

[Pobłocka_Elżbieta]

Jakubie,

w Akcie Zgonu ,równiez brak informacji,
po śmierci Wacława Ramzy,
Justyna wychodzi ponownie za mąż.

23.04.1828r.zgon o godz.10 rano
zmarł Wacław Ramza lat 48,majster mularski ,Bejsce
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,89163,29

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
slub1831 skan19

Justyna Ramzowa wdowa lat 45,córka niegdyś Marcina Staweckiego i Tekli

Wincenty(w Genetece) -winno być Benedykt Obora ,lat 35,wdowiec, chałupnik,syn Antoniego Obora, i Anny z Korzeńskich
Justyna Ramza wdowa zd.Stawecka
Bejsce
https://metryki.genbaza.pl/genbaza,detail,89169,13

[koziel_jakub]

Dziękuję Pani Elu

Akt zgonu też sprawdzałem jedyna szansa to ktoś kto badał tę rodzinę i znalazł jakiś akt niezarejestrowany w genetyce. Ewentualnie jakieś dokumenty o murarzach ale na szukajwarchiwach też nic takiego nie znalazłem, ale może źle szukałem.

[Ewafra]

A w metryce ślubnej nie ma żadnej informacji? Może są załączniki? Odpis metryki chrztu, albo akt znania?

[koziel_jakub]

Niestety z roku 1803 jest tylko księga ślubna z imionami i nazwiskami, nie ma spisanego aktu ani żadnych dokumentów, a przynajmniej nie w skanach na genbazie

[Ewka58]

Witaj
Nazwisko Ramza to może być spolszczone nazwisko Ramsay. W Poznaniu żył w XVII wieku kupiec Charles Ramsay (Ramza).
Ewa

[koziel_jakub]

Hej Ewa. Ciekawa hipoteza, chociaż Ramzów jest sporo w geneszukaczu. Ale nie wiem jakie jest pochodzenie tego nazwiska, zadam pytanie w odpowiednim wątku

[Ewka58]

W google books jest taki fragment



https://books.google.pl/books?id=IDAhAQ ... ADegQIBRAC

[koziel_jakub]

Super, dziękuję za ten fragment, być może wszyscy polscy Ramzowie pochodzą właśnie od tego Ramsaya? Przeanalizuję innych Ramzów i może trafię na jakiś ślad

[vonklinkoff]

Murarze (mularze) to byla miejska elita rzemieslnicza i nie ma co sie dziwic, ze umial pisac. Murarz w tamtych czasach byl architektem i inzynierem budowlanym. Murarz nie ukladal cegiel, ale projektowal domy, koscioly, nadzorowal budowe itd. No i pamietajmy, ze z cechów mularskich wywodzi sie masoneria.

[koziel_jakub]

Cześć Maciej, w sumie racja, bardziej z perspektywy moich przodków, którzy wywodzą się główne z rodzin chłopskich ciekawostką jest, że ktoś umiał pisać

Skoro mój Ramza należał do ówczesnej elity, to może istnieje gdzieś jakiś spis, w którym by widniał?

[diabolito]

Murarze (mularze) to byla miejska elita rzemieslnicza i nie ma co sie dziwic, ze umial pisac. Murarz w tamtych czasach byl architektem i inzynierem budowlanym. Murarz nie ukladal cegiel, ale projektowal domy, koscioly, nadzorowal budowe itd. No i pamietajmy, ze z cechów mularskich wywodzi sie masoneria.

Nie do końca jest tak jak piszesz.
Mularze to byli murarze. To oni budowali, układali cegły itp.

Ta elita o której piszesz, to prestiżowy cech mularzy, zrzeszający w średniowiecznej Europie wolnych rzemieślników wznoszących na zlecenie możnych gmachy katedr i kościołów. Rzemieślnicy wznoszący gmachy świątynne cieszyli się wieloma przywilejami, byli znacznie lepiej opłacani, a ich cech nie miał stałej siedziby. Jego członkowie swobodnie przemieszczali się po Europie w zależności od otrzymywanych zleceń. I z tego cechu powstało wolnomularstwo.

[Ewka58]

Witaj
Zaglądałeś do obszernej publikacji Edmunda Piaseckiego "Ludność parafii bejskiej (woj. kieleckie) w świetle ksiąg metrykalnych z XVIII-XX w. : studium demograficzne" Warszawa ; Wrocław : Państ. Wydaw. Naukowe, 1990.

Ewa

[koziel_jakub]

Hej
Dziękuję za podpowiedź. Widzę że jest dostępna w jednej z bibliotek w Szczecinie więc przy okazji podejdę i poczytam

[koziel_jakub]

Dzisiaj odwiedziłem bibliotekę i niestety ale w wymienionej przez Ciebie Ewa książce nie ma informacji o zawodach mieszkańców Bejsc. Jest to pozycja w której dużo jest informacji o trendach w urodzeniach, małżeństwach i zgonach, o migracji, o płodności itp.

Szukam dalej