Straszą, czy serio? - likwidują SZWA

[Gajzler_Michał]

Włodzimierzu,
Kto wyraża taki pogląd na tę podstawę prawną? NDAP i AP-y?

A co do sprawozdań, to zdaje się, że o informacje można wystąpić na mocy "ustawy o ponownym wykorzystywaniu informacji sektora publicznego".

[Sroczyński_Włodzimierz]

Przepraszam, ale tak to się nie podejmuję rozmawiać
Tobie się nie chciało napisać co Ty myślisz, a mnie próbujesz stawiać w roli komunikującego oficjalne stanowiska NDAPu?
wyjaśniam Ci co myślę i dlaczego
nie każ mi iść w stronę "przekazuję pismo od NDAPu"
nie byłe, nie jestem, nie zamierzam być rzecznikiem, pełnomocnikiem NDAP
mogę próbować z dostępnych danych wyciągać wnioski , co do wyboru formy udokumentowania źródeł - nie będę odskakiwał na dlaaze kilka poziomów. Tak, tak brutalnie widzę różnice pomiędzy
"a mi się zdaje, że decyzją administracyjną (zaskarżalną) trzeba zmieniać adres internetowy"..a konkretnie zapis w DNS-ie:)
a jakimś researchem

uważasz, że to jest udostępnienie - OK, jest taka opcja (że uważasz, a nawet, że to faktycznie jest udostępnienie) - mam nadzieją, że pociągniesz i konsekwentnie będziesz zwracał się o udostępnianie materiałów archiwalnych poprzez szwa, w postaci kopii - wszyscy na tym zyskamy

jeśli to poprawne rozumowanie to implikuje wprost - możliwości, sensowność działań typu "każdy rewers jest zbędny, mam prawo do bezpłatnego udostępnienia (w trybie ustawowym) , wybieram formą "kopia w szwa" - wnoszę o publikacje w terminie X dni następujących jednostek z Państwa archiwum:
-
-
-
-

i gra gitara

w sumie to nie ma sensu się oburzać - piszę w bzdurnie zatytułowanym wątku, który pojawił się obok istniejących, ciągnionych od dawna z informacjami
samo sobie winien jestem

[Gajzler_Michał]

Włodzimierzu,
Niczego Ci nie każę i dziwi mnie Twój nagły protest. Pytam ze szczerej ciekawości, bo pierwszy raz dowiaduję się, aby publikowanie skanów w SzwA ktoś interpretował jako "popularyzację wiedzy o materiałach archiwalnych i archiwach". To kontrowersyjny pogląd. Jeśli nie chcesz, to nie dyskutuj.

Nie wiem o co Ci chodzi, gdy piszesz, że czegoś mi się nie chciało napisać. Nie masz zwyczaju używania dużych liter i kropek, więc możliwe, że Cię po prostu nie zrozumiałem.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ja widzę, że pierwszy raz
tak jak wiele osób - mam wrażenie - urodziło się wczoraj, a nie ma czasu na lekturę

[Gajzler_Michał]

Jeśli chodziło Ci o moje pisanie o udostępnianiu z NDAP-em, to ew. na priv się zwróć proszę, bo nie widzę sensu tutaj publikować tego wszystkiego. Ale skoro nie chcesz dyskutować i uważasz, że "urodziłem się wczoraj" to w porządku. Pozostań ze swoją racją.

[Sroczyński_Włodzimierz]

uważam, że to, że pierwszy raz spotykasz się z poglądem "szwa nie udostępnia, a publikuje" oznacza niezgłębienie tematu

tak "po prawdzie" to nie sądzę, by to było prawda - nie po raz pierwszy (czego dowodem jest przytoczone przez Ciebie, więc znane Ci stanowisko i literatura: udostępnienie jest konkretnemu użytkownikowi (archiwum z sieci archiwów państwowych nie sieci internet:), szwa konkretnemu nie udostępnia, więc stąd szwa nie udostępnia

ot walnąłeś to po prostu, że pierwszy raz..niedaleko od postu wykazującego, że znasz ten pogląd prezentowany i w literaturze i przez NDAP

mylisz system informacji archiwalnej (pewnie ZOSIA) ze szwa (niepełnym obrazem ZOSI)
pewnym systemem (bazy NDAPu tworzyły system) były NDAPowskie bazy
SEZAM
ELA
PRADZIAD
i inne (tu bym nie twierdził, że coś innego było w systemie..było, ale poza)

cześć z nich została podłączona do szwa (PRADZIAD), część po prostu "zwinięto" (ELA), cześć (temu też retrokonwersja służyła) przekształcono w ZOSIĘ
nie w szwa! w zosię!

a my tu o tym, że zmienia się obraz ZOSI (czyli kolejna "odsłona" szwa zastępuje poprzednią wersję, jak to było już wielokrotnie) nie "ustawowy system ZOSIA", a jego obraz (nie 1:1) publicznie wystawiony jako szwa

[Gajzler_Michał]

Poglądy zawarte w książce z 2016 r. z komentarzem mnie nie przekonują. Gdy z niej korzystałem, to interesowała mnie akurat inna kwestia niż ta, czy udostępnianie w SzwA jest udostępnianiem czy nie jest. Opieram się na ustawie. Chciałbym oprzeć się na orzecznictwie, ale takiego - na interesujące mnie tematy - nie ma. Nie wiem skąd wynika pogląd, że udostępnianie zawsze musi dotyczyć jednej konkretnej osoby. W art. 16d. ust. 1 pkt. 2 i ust. 2 pkt. 2 nie widzę nic co by miało na to wskazywać.
Być może taka zmiana "systemu teleinformatycznego" nie dzieje się po raz pierwszy. Dzieje się po raz pierwszy odkąd ja zainteresowałem się materiałami archiwalnymi. Nie wiem jak to wyglądało wcześniej ani czy było wówczas legalne. Mam pogląd na to, co dzieje się teraz. A teraz... niedługo 16:00, a stare SzwA wciąż działa.

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie rozmawiamy o tym czy Cię przekonują, ale czy spotkałeś się z nimi pierwszy raz tu - spod moich palców

[Gajzler_Michał]

nie rozmawiamy o tym czy Cię przekonują, ale czy spotkałeś się z nimi pierwszy raz tu - spod moich palców

O tym, że skany w SzwA to popularyzacja, a nie udostępnianie? O tym dowiedziałem się dziś od Ciebie. I zaskakuje mnie ten pogląd.

[Sroczyński_Włodzimierz]

ok, nie spotkałeś się, bo cię nie interesowało
to jak Cię zainteresowało to się spotkaj, nie polega na tym co ja myślę jako obraz tego co NDAP i AP myśli
nie stawiaj mnie w tej roli

zażyczyłeś sobie konstrukcji "na jakiej podstawie publikują kopie i informacje o zasobie w szwa, jeśli nie na podstawie udostępniania zasobu" - to ci podałem konstrukcję - taka sama jak np informatorów o zasobie czy audiovis czy wystawy stacjonarne i on-line czy publikacje (książkowe, periodyki, elektroniczne)- popularyzacja ustawowa
czyli wykonałem pracę, której Ty nie chciałeś
obaliłem "nie ma podstaw innych niż udostępnianie"

[Gajzler_Michał]

Nie stawiam. Pomimo pewnej szorstkości Twoich wypowiedzi, jestem Ci wdzięczny za podzielenie się tymi informacjami.

_______________


No to wygląda na to, że Dzień Dziecka będzie bez starego SzwA.
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/web ... ktualnosci
Napisali za to, że ma działać przekierowanie linków.

[Sroczyński_Włodzimierz]

OK
zobaczymy jak będą działały przekierowania .pl->gov.pl
do zespołów i jednostek - nie mam obaw, to pryszcz
ale do skanów..może być kilka ślepych uliczek
trzeba potestować w szerokim zakresie - na razie OK, ale tych bardziej skomplikowanych nie sprawdzałem

[Janiszewska_Janka]

Przepraszam, już milczę

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie rozumiemy się
pisałem o mechaniźmie, który zapobiega utracie efektów pracy zaopatrzenia zewnętrznych baz w linki
nie o umiejętności korzystania z wyszukiwarek

przekierowanie linków działa? klikając w link prowadzący do szwa.pl dostajemy dobry wynik w szwa.gov bez konieczności podmiany linków w bazach indeksów z linkami?

[Janiszewska_Janka]

Przepraszam, już milczę