Kościuszko Stanisław i Antonina

[Ludwik_Olczyk]

Szanowny Panie Andrzeju.

Jest Pan bodaj jedynym człowiekiem, który pomija artykuł prof. Stanisława Herbsta w Polskim Słowniku Biograficznym. Jest tam też załączona bardzo obszerna bibliografia (PSB XIV, s. 430-440)

Pozdrawiam serdecznie.

[Robert_Kostecki]

Wydaje się, że przedstawicieli rodziny Siechnowicki-Kościuszko (przydomek od dóbr ziemskich Siechnowicze) herbu Roch 3 było więcej , niż się nam wydaje. Bo też i do informacji podanych przez Bonieckiego i Uruskiego należy podejść krytycznie, podobnie jak do rewelacji podanych w zacytowanym powyżej nekrologu, ponieważ może być to kalka wywodu szlachectwa w Cesarstwie Rosyjskim, niekoniecznie rzetelnego.

I. Stanisław i Fabian Kościuszko, bracia rodzeni, wylegitymowani w 1842 roku w guberni grodzieńskiej. Mieli być: synami Aleksandra (†03.07.1855 Kłopocin), byłego porucznika WP i Antoniny Płaszkiewicz; wnukami Stanisława i Marii de Borck; prawnukami Władysława, stolnika pińskiego i starosty żytomierskiego; praprawnukami Pawła, starosty krzemienieckiego; prapraprawnukami Adama Kazimierza, oberburgrafa kurlandzkiego, podczaszego wileńskiego i starosty zelborskiego (za nekrologiem). Wg. Bonieckiego, ten ostatni miał mieć jeszcze syna Mikołaja, a sam był synem Kazimierza, podczaszego pińskiego (1704) i Joanny Bilikowicz. Aleksander i Antonina z Płaszkiewiczów Kościuszkowie mieli córkę Michalinę Kościuszko, która w 1854 roku w parafii Kobryń poślubiła Edwarda Wyrzykowskiego.

Ad. I Tu już widać, ze coś nie tak z wywodem, ponieważ z nekrologu wynika, że Aleksander Kościuszko miał być synowcem (bratankiem) Naczelnika, więc wracamy do Uruskiego i podanej przez niego informacji o Stanisławie jako kolejnym synu Ludwika Tadeusza. To wtedy mogłoby się zgadzać, gdyby nie niezgodności w szeregu pokoleniowym z nekrologu w stosunku do Uruskiego i Bonieckiego.

A z ciekawostek warszawskich, to jeszcze jedna:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =395&y=267

Osobiście Kościuszków z Torczyna umiejscawiałbym, gdzieś wśród potomków Kościuszków wymienionych pod III, o czym świadczy obecność Anny Estko jako chrzestnej Heliodora Józefa Franciszka Salezego (chrzest 01.07.1777 Torczyn). Jeszcze tylko ten chrzestny Faustyn Kościuszko. Kim był?

Robert

[A1945]

.....

[Robert_Kostecki]

...

[Sroczyński_Włodzimierz]

Niestety, ale to nie jest proste, research do publikacji to jedno, a grupowy, publiczny do publikacji która ma być zaskakująca - zupełnie "drugie".
Bez przeczytania wskazanego, linkowanego I wydania
http://www.polisheng.ca/k/wp-content/up ... y-comp.pdf
"najmniejsze" wskazówki będą nawet mniej wartościowe niż "normalne" na forum - pisanie w odpowiedzi tego, co już wcześniej , kilka postów wyżej ktoś napisał:)
Generalnie: stresogenna sprawa. Ale nie bez szans, choć z mniejszymi niż pod badanie konkretnego zagadnienia. I łechcące, że w ogóle po takim I wydaniu propozycja uzupełnienia treści - tu, na tym forum, skierowana do ogółu:)

[A1945]

.....

[Sroczyński_Włodzimierz]

Jedyny porządek, który (moim zdaniem) zakłócasz, to nietrzymanie się formy "Ty" (mocno zalecanej przed moderatorów czy administrację)
I wielu "zakłóceń" w postaci przyjścia użytkowników z linkiem do dobrego, własnego opracowania w wolnym dostępie życzę społeczności.

[A1945]

.....

[Robert_Kostecki]

"Bo też i do informacji podanych przez Bonieckiego i Uruskiego należy podejść krytycznie, podobnie jak do rewelacji podanych w zacytowanym powyżej nekrologu" [RK - z wpisu wyżej].
_________________________________________________________________________

Ja od samego początku twierdziłem, że opieram się na kompilacji Bonieckiego i Uruskiego plus ów nekrolog, a nie na swoich autorskich ustaleniach opartych na nieznanych dotąd źródłach. Ale ulżyło mi z tym rokiem 1768, bo skoro inne dane z herbarzy są błędne, to może i ta śmierć z rąk poddanych także.
No i o to chodzi. W ten sposób utwierdził nas Pan w tym, co napisałem powyżej o krytycznym podejściu do informacji ze znanych herbarzy.

Pozdrawiam

Robert Kostecki

[A1945]

.....

[Robert_Kostecki]

Na tej stronie internetowej podano wywód od Józefa Kościuszko, brata rodzonego Naczelnika:
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0% ... %8C:630886
W dniu 13 czerwca 1860 mieli wziąć ślub w Kłopocinie.
Ludwik Traugutt oo Alojza Błocka, matka Justyna.
syn: Romuald Traugutt, ur. 16.1.1826 Szostaków, powieszony 5.8.1864 Warszawa.
1 v. (25.7.1852 Warszawa) Anna Emilia Pickel, ur. 1831 Warszawa, zm. 1860.
2 v. Antonina Kościuszko, zm. 06.10.1906 Kobryń (?), pochowana Kobryń.
https://www.geni.com/photo/view/6000000 ... 0772514220

Ciekaw jestem, czy akt małżeństwa i zgonu Antoniny z Kościuszków Trauguttowej Mickiewiczowej są znane.

Z poważaniem

Robert Kostecki

[A1945]

.....

[Ludwik_Olczyk]

Szanowni Państwo.

Jestem przekonany, że jednym z synów Józefa (brata Naczelnika) był Jakub (ok. 1769-1839), współwłaściciel Michajłówki, po którym pozostali syn Aleksander oraz córki Katarzyna i Krystyna (akt zgonu nr 15/1839 z par. Wieledniki).

Pozdrawiam serdecznie.

PS.
Żaden tytuł naukowy nie upoważnia do lekceważenia uczestników dyskusji i arogancji. A już grożenie ludziom, że "ich głos będzie ostatnim" jest niebywałe. Do tej pory nie spotkałem się z taką postawą na tym szacownym Forum.
A jak będzie trzeba sam założę wątek o tym rodzie i nikt niczego stamtąd nie usunie, a też i go nie zamknie. Celem jest poszerzenie wiedzy o ludziach, kręgach rodzinnych i dziejach Rzeczpospolitej. I uczestnicy się mocno wspierają w tej mierze. Bywa, że i krytyczne uwagi coś wnoszą. Przykro mi, że lekki sarkazm wywołał aż taką furię założyciela wątku.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Romuald Traugutt w 1860 roku poznał Antoninę Kościuszkównę..[.....]w Kłopcinie.

Kłopcin (sic!) forever.:)

[Robert_Kostecki]

Oj, nieładnie, nieładnie. Dyskusji merytorycznej się nie podejmuje, a literówki się wytyka.
To, jak z tym aktem małżeństwa Aleksandry Kościuszko zawartym w Kłopocinie oraz jej aktem zgonu z Kobrynia? Proszę teraz pochwalić się sprawnością poszukiwawczą.

Robert

P.S.
Panie Ludwiku. To nie jest prawda, że "Do tej pory nie spotkałem się z taką postawą na tym szacownym Forum". Zdarzało się, niestety.