Termin synowiec

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

kamilmazowiecki

Sympatyk
Posty: 335
Rejestracja: wt 25 paź 2016, 10:18

Termin synowiec

Post autor: kamilmazowiecki »

Witajcie,

mam przed sobą metrykę z parafii Zaręby za rok 1814, w której jako świadek ślubu występuje synowiec brata ciotecznego panny młodej.
Dotarłem do kilku definicji synowca no i mam dylemat.
kim w takim razie jest synowiec?

panna młoda to Karolina Jankowska, jej brat cioteczny to Paweł Jankowski, a ten synowiec to Jan Jankowski.

Znalazłem cztery definicje:

1. syn rodzonego brata lub rodzonej siostry
2) brat matki
3) syn brata lub siostry dziadka
4) pasierb

Dziękuję za pomoc


Kamil
____

Kamil
Awatar użytkownika
tomes

Sympatyk
Mistrz
Posty: 528
Rejestracja: pn 26 maja 2014, 09:37
Lokalizacja: Łódź

Termin synowiec.

Post autor: tomes »

Ja się spotkałem z 1 definicją. https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0 - akt nr 16. Tutaj zgłaszający Łukasz Chechłacz był synem Józefa. Józef natomiast był bratem zmarłego Augustyna.
Pozdrawiam Tomek

Moje parafie i nazwiska
http://tomgene.blogspot.com - mój blog genealogiczny
Ewafra

Sympatyk
Posty: 895
Rejestracja: czw 02 sie 2012, 08:45

Termin synowiec.

Post autor: Ewafra »

Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? Synowiec, synowica to dzisiejsze bratanek, bratanica. Tylko i wyłącznie. Trzeba jednak pamiętać, że w tamtych czasach okreslenie brat obejmowało nie tylko brata rodzonego, przyrodniego, stryjecznego, ale często tez dalszych krewnych jak syn stryjecznego brata ojca czy wnuk stryjecznego brata dziadka. Niemniej synowiec to zawsze i wyłącznie syn brata.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Ewo: klasycznie to przy tych samych relacjach bratanków miały kobiety, a synowców mężczyźni
a użycie...to jak zawsze różnie, w opisanym (niepodlinkowanym) widać, że nieklasycznie:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
tg3a

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 179
Rejestracja: ndz 21 wrz 2008, 12:35

Post autor: tg3a »

Witam.

Termin "synowiec" występuje w "Hamlecie" w przekładzie Paszkowskiego (wydanym po raz pierwszy w 1875 roku). W scenie II pierwszego aktu Klaudiusz, stryj Hamleta, który po otruciu Hamleta seniora poślubił wdowę, tak się zwraca do swego bratanka i równocześnie pasierba:
"Do ciebie się teraz
Zwracam, kochany synowcze Hamlecie,
Synu mój."
co Hamlet komentuje na stronie:
"Trochę więcej niż synowcze;
A mniej niż synu."
Pozdrawiam

Tadeusz
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5902
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Arek_Bereza »

Jak już tak literacko, to jest bliższy, bo jakże polski przykład
Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie, Ja z synowcem na czele, i - jakoś to będzie :)
Wladyslaw_Moskal

Sympatyk
Posty: 1631
Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58

Nazwanie i nazwisko Synowiec.

Post autor: Wladyslaw_Moskal »

Panie Arku, zmobilizowal mnie Pan do przedstawienia wersji .. staropolsko-slowianskiej, ktora chyba sugeruje byłe potrzeby militarno-rodowe lub plemienne (to moj wniosek).

Wedlug slowianskich nazwisk [ ilosc osob w 2014 r];

- brata męska nić; - Bratanić [Chorwacja-260], Bratanych [Ukraina-220], Brotanek [Czechy-185],
Bratanič [Slowenia-142], Bratanich [Rosja-105], Brataniec [Polska 77], nie ma nazwiska Bratanek w Polsce !!,

- siostry, ale męski trzon; - Siostrzonek [Polska-88], [Czechy-32], Šostronek [Slowacja-4], nie ma nazwiska Siostrzeniec w Polsce !!,

- synowiec to najstarsze nazwanie .. chyba wszyscy synowie nalezacy do rodu/plemienia ?;
- Synowiec [Polska- 4592], Synowicz [Polska-172], Synovets [Ukraina-194, Bialorus-59], Synovec [Czechy-40, Slowacja-10].

https://forebears.io/surnames/brataniec
https://forebears.io/surnames/siostrzonek
https://forebears.io/surnames/synowiec
kamilmazowiecki

Sympatyk
Posty: 335
Rejestracja: wt 25 paź 2016, 10:18

Re: Termin synowiec.

Post autor: kamilmazowiecki »

EWAFRA pisze:Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? S.
tu:
https://pl.wiktionary.org/wiki/synowiec
____

Kamil
Wladyslaw_Moskal

Sympatyk
Posty: 1631
Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58

Re: Termin synowiec.

Post autor: Wladyslaw_Moskal »

Na dole strony Wikislownika jest link do .. Informacje prawne.
A tam jest;

Postanowienia ogólne
Używasz Wikisłownika na własną odpowiedzialność!
Może zdarzyć się, że w Wikisłowniku znajdziesz nieprawdziwe informacje.
Wikisłownik nie udziela żadnych gwarancji, zapewnień ani obietnic dotyczących poprawności publikowanych treści. Nie udziela też żadnych innych gwarancji, zarówno jednoznacznych, jak i dorozumianych.
zaleznyh

Sympatyk
Adept
Posty: 156
Rejestracja: wt 10 sty 2017, 23:16

Re: Termin synowiec.

Post autor: zaleznyh »

I tak samo jest przy każdej definicji podane źródło. W tym przypadku: Jan Łoś, Nazwy stopni pokrewieństwa i powinowactwa w dawnej Polsce, „Język Polski” nr 1/1914

http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmeta ... ublication
strony 12 i 13
Pozdrawiam
Hubert
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Termin synowiec.

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Jan Łoś opiera się na
http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/publica ... t?ref=desc
i jak rozumiem: tu jest rozróżnienie "synowce" i "siestrzeńcy" to nie to samo
to tłumaczenie z łaciny * na dziedziczenie przez dzieci zmarłych braci i sióstr
Natomiast prof. Łoś nie podaje skąd czerpie opis (może z obserwacji, nie wykluczam) szerszego zastosowania. Co ma swój smaczek, gdyż swój krótki artykuł kończy słowami, wśród których jest taki fragment
"to są wymysły późniejszych powieściopisarzy i poetów" na nieudokumentowane użycie określeń "brata przybranego" "rodzeństwo mleczne" i to w kategorii powinowatych;)

* PS do poszukania czy, gdzie i jak ujęty problem w tymże tłuamczeniu
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... 32/content
Ostatnio zmieniony wt 03 sie 2021, 10:23 przez Sroczyński_Włodzimierz, łącznie zmieniany 1 raz.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
JadwigaKolczyńska

Sympatyk
Posty: 15
Rejestracja: pt 23 mar 2018, 16:22

Re: Termin synowiec.

Post autor: JadwigaKolczyńska »

Dzień dobry, w temacie pokrewieństw, proponuję przeczytać artykułuł jak w linku ponizej,
pozdrawiam
Jadwiga
https://polszczyzna.pl/staropolskie-naz ... ewienstwa/
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”