Termin synowiec
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
kamilmazowiecki

- Posty: 335
- Rejestracja: wt 25 paź 2016, 10:18
Termin synowiec
Witajcie,
mam przed sobą metrykę z parafii Zaręby za rok 1814, w której jako świadek ślubu występuje synowiec brata ciotecznego panny młodej.
Dotarłem do kilku definicji synowca no i mam dylemat.
kim w takim razie jest synowiec?
panna młoda to Karolina Jankowska, jej brat cioteczny to Paweł Jankowski, a ten synowiec to Jan Jankowski.
Znalazłem cztery definicje:
1. syn rodzonego brata lub rodzonej siostry
2) brat matki
3) syn brata lub siostry dziadka
4) pasierb
Dziękuję za pomoc
Kamil
mam przed sobą metrykę z parafii Zaręby za rok 1814, w której jako świadek ślubu występuje synowiec brata ciotecznego panny młodej.
Dotarłem do kilku definicji synowca no i mam dylemat.
kim w takim razie jest synowiec?
panna młoda to Karolina Jankowska, jej brat cioteczny to Paweł Jankowski, a ten synowiec to Jan Jankowski.
Znalazłem cztery definicje:
1. syn rodzonego brata lub rodzonej siostry
2) brat matki
3) syn brata lub siostry dziadka
4) pasierb
Dziękuję za pomoc
Kamil
____
Kamil
Kamil
Termin synowiec.
Ja się spotkałem z 1 definicją. https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0 - akt nr 16. Tutaj zgłaszający Łukasz Chechłacz był synem Józefa. Józef natomiast był bratem zmarłego Augustyna.
Termin synowiec.
Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? Synowiec, synowica to dzisiejsze bratanek, bratanica. Tylko i wyłącznie. Trzeba jednak pamiętać, że w tamtych czasach okreslenie brat obejmowało nie tylko brata rodzonego, przyrodniego, stryjecznego, ale często tez dalszych krewnych jak syn stryjecznego brata ojca czy wnuk stryjecznego brata dziadka. Niemniej synowiec to zawsze i wyłącznie syn brata.
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Ewo: klasycznie to przy tych samych relacjach bratanków miały kobiety, a synowców mężczyźni
a użycie...to jak zawsze różnie, w opisanym (niepodlinkowanym) widać, że nieklasycznie:)
a użycie...to jak zawsze różnie, w opisanym (niepodlinkowanym) widać, że nieklasycznie:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Witam.
Termin "synowiec" występuje w "Hamlecie" w przekładzie Paszkowskiego (wydanym po raz pierwszy w 1875 roku). W scenie II pierwszego aktu Klaudiusz, stryj Hamleta, który po otruciu Hamleta seniora poślubił wdowę, tak się zwraca do swego bratanka i równocześnie pasierba:
"Do ciebie się teraz
Zwracam, kochany synowcze Hamlecie,
Synu mój."
co Hamlet komentuje na stronie:
"Trochę więcej niż synowcze;
A mniej niż synu."
Pozdrawiam
Tadeusz
Termin "synowiec" występuje w "Hamlecie" w przekładzie Paszkowskiego (wydanym po raz pierwszy w 1875 roku). W scenie II pierwszego aktu Klaudiusz, stryj Hamleta, który po otruciu Hamleta seniora poślubił wdowę, tak się zwraca do swego bratanka i równocześnie pasierba:
"Do ciebie się teraz
Zwracam, kochany synowcze Hamlecie,
Synu mój."
co Hamlet komentuje na stronie:
"Trochę więcej niż synowcze;
A mniej niż synu."
Pozdrawiam
Tadeusz
-
Arek_Bereza

- Posty: 5900
- Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
- Otrzymał podziękowania: 1 time
-
Wladyslaw_Moskal

- Posty: 1631
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Nazwanie i nazwisko Synowiec.
Panie Arku, zmobilizowal mnie Pan do przedstawienia wersji .. staropolsko-slowianskiej, ktora chyba sugeruje byłe potrzeby militarno-rodowe lub plemienne (to moj wniosek).
Wedlug slowianskich nazwisk [ ilosc osob w 2014 r];
- brata męska nić; - Bratanić [Chorwacja-260], Bratanych [Ukraina-220], Brotanek [Czechy-185],
Bratanič [Slowenia-142], Bratanich [Rosja-105], Brataniec [Polska 77], nie ma nazwiska Bratanek w Polsce !!,
- siostry, ale męski trzon; - Siostrzonek [Polska-88], [Czechy-32], Šostronek [Slowacja-4], nie ma nazwiska Siostrzeniec w Polsce !!,
- synowiec to najstarsze nazwanie .. chyba wszyscy synowie nalezacy do rodu/plemienia ?;
- Synowiec [Polska- 4592], Synowicz [Polska-172], Synovets [Ukraina-194, Bialorus-59], Synovec [Czechy-40, Slowacja-10].
https://forebears.io/surnames/brataniec
https://forebears.io/surnames/siostrzonek
https://forebears.io/surnames/synowiec
Wedlug slowianskich nazwisk [ ilosc osob w 2014 r];
- brata męska nić; - Bratanić [Chorwacja-260], Bratanych [Ukraina-220], Brotanek [Czechy-185],
Bratanič [Slowenia-142], Bratanich [Rosja-105], Brataniec [Polska 77], nie ma nazwiska Bratanek w Polsce !!,
- siostry, ale męski trzon; - Siostrzonek [Polska-88], [Czechy-32], Šostronek [Slowacja-4], nie ma nazwiska Siostrzeniec w Polsce !!,
- synowiec to najstarsze nazwanie .. chyba wszyscy synowie nalezacy do rodu/plemienia ?;
- Synowiec [Polska- 4592], Synowicz [Polska-172], Synovets [Ukraina-194, Bialorus-59], Synovec [Czechy-40, Slowacja-10].
https://forebears.io/surnames/brataniec
https://forebears.io/surnames/siostrzonek
https://forebears.io/surnames/synowiec
-
kamilmazowiecki

- Posty: 335
- Rejestracja: wt 25 paź 2016, 10:18
Re: Termin synowiec.
tu:EWAFRA pisze:Gdzie znalazłeś tak niesamowite wyjasnienia znaczenia terminu synowiec jak brat matki, syn siostry dziadka czy pasierb? S.
https://pl.wiktionary.org/wiki/synowiec
____
Kamil
Kamil
-
Wladyslaw_Moskal

- Posty: 1631
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Re: Termin synowiec.
Na dole strony Wikislownika jest link do .. Informacje prawne.
A tam jest;
Postanowienia ogólne
Używasz Wikisłownika na własną odpowiedzialność!
Może zdarzyć się, że w Wikisłowniku znajdziesz nieprawdziwe informacje.
Wikisłownik nie udziela żadnych gwarancji, zapewnień ani obietnic dotyczących poprawności publikowanych treści. Nie udziela też żadnych innych gwarancji, zarówno jednoznacznych, jak i dorozumianych.
A tam jest;
Postanowienia ogólne
Używasz Wikisłownika na własną odpowiedzialność!
Może zdarzyć się, że w Wikisłowniku znajdziesz nieprawdziwe informacje.
Wikisłownik nie udziela żadnych gwarancji, zapewnień ani obietnic dotyczących poprawności publikowanych treści. Nie udziela też żadnych innych gwarancji, zarówno jednoznacznych, jak i dorozumianych.
Re: Termin synowiec.
I tak samo jest przy każdej definicji podane źródło. W tym przypadku: Jan Łoś, Nazwy stopni pokrewieństwa i powinowactwa w dawnej Polsce, „Język Polski” nr 1/1914
http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmeta ... ublication
strony 12 i 13
http://mbc.malopolska.pl/dlibra/docmeta ... ublication
strony 12 i 13
Pozdrawiam
Hubert
Hubert
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Re: Termin synowiec.
Jan Łoś opiera się na
http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/publica ... t?ref=desc
i jak rozumiem: tu jest rozróżnienie "synowce" i "siestrzeńcy" to nie to samo
to tłumaczenie z łaciny * na dziedziczenie przez dzieci zmarłych braci i sióstr
Natomiast prof. Łoś nie podaje skąd czerpie opis (może z obserwacji, nie wykluczam) szerszego zastosowania. Co ma swój smaczek, gdyż swój krótki artykuł kończy słowami, wśród których jest taki fragment
"to są wymysły późniejszych powieściopisarzy i poetów" na nieudokumentowane użycie określeń "brata przybranego" "rodzeństwo mleczne" i to w kategorii powinowatych;)
* PS do poszukania czy, gdzie i jak ujęty problem w tymże tłuamczeniu
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... 32/content
http://sbc.wbp.kielce.pl/dlibra/publica ... t?ref=desc
i jak rozumiem: tu jest rozróżnienie "synowce" i "siestrzeńcy" to nie to samo
to tłumaczenie z łaciny * na dziedziczenie przez dzieci zmarłych braci i sióstr
Natomiast prof. Łoś nie podaje skąd czerpie opis (może z obserwacji, nie wykluczam) szerszego zastosowania. Co ma swój smaczek, gdyż swój krótki artykuł kończy słowami, wśród których jest taki fragment
"to są wymysły późniejszych powieściopisarzy i poetów" na nieudokumentowane użycie określeń "brata przybranego" "rodzeństwo mleczne" i to w kategorii powinowatych;)
* PS do poszukania czy, gdzie i jak ujęty problem w tymże tłuamczeniu
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publicati ... 32/content
Ostatnio zmieniony wt 03 sie 2021, 10:23 przez Sroczyński_Włodzimierz, łącznie zmieniany 1 raz.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
-
JadwigaKolczyńska

- Posty: 15
- Rejestracja: pt 23 mar 2018, 16:22
Re: Termin synowiec.
Dzień dobry, w temacie pokrewieństw, proponuję przeczytać artykułuł jak w linku ponizej,
pozdrawiam
Jadwiga
https://polszczyzna.pl/staropolskie-naz ... ewienstwa/
pozdrawiam
Jadwiga
https://polszczyzna.pl/staropolskie-naz ... ewienstwa/