Czy Tomasz Gadewski i Tomasz Gunerski to ta sama osoba?

marzanna62 · Post autor: **marzanna62** » wt 24 sie 2021, 10:18

Witam.
Mam problem z identyfikacja pary Tomasz Gonerski z Karolina Wisniewska.

W akcie slubu z 1847 w Czestochowie Konstantego Gonerskiego z Wiktoria Kopinska Konstanty jest synem Tomasz Gonerskiego i Karoliny Wisniewskiej urodzonym Niesięcin parafia Kazimierz ma 25 lat czyli urodzony ok 1822 (akt 92)

https://zapodaj.net/86445d9850662.jpg.html

W geneteka jest indeks Konstanty Gadewski urodzony Niesiecin 1821 syn Tomasza i Karoliny Wisniewskiej:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... 830&pair=1

Nazwisko Gadewski w akcie urodzenia Konstantego jest w miare czytelne choc litera "d" moze budzic watpliwosci bo rozni sie troche od innych "d" w sasiednich aktach.
Nie mialabym watpliwsoci ze Gadewski z aktu 164 to niekoniecznie jest Konstanty Gonerski urodzony w Niesiecin syn Tomasza i Karoliny Wisniewskiej gdyby nie inne akta ktore sa w ww linku.

Jozef Gunerski urodzony 1823 w Kazimierz ma niewatpliwie rodzicow Tomasza Gunerskiego i Karolinę Wisniewska. To dziecko umiera w 1824 w parafii Kazimierz.

Z kolei Jozef Gunera ze Zgierza odleglego ok 17 km od Kazimierza powiat pabianicki gmina Lutomiersk ma rodzicow o podobnych imienach Tomasz i Karolina Wisniewska.

Czyzby to caly czas byla ta sama para tylko w pierwszym akcie blednie wpisane bylo nazwisko Gadewski? Wydaje sie ze Gadewski to blad wystepuje w indeksach łodzkiego tylko raz w akcie urodzenia Konstantego:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Byc moze to rzeczywiscie błąd zapisu i zamiast Gadewski powinno byc Konstanty Gunerski jak u Jozefa urodzonego 1823.
Mocno zastanawia mnie jednak fakt ze pomimo ksiag chrztów z Kazimierza od 1700 roku nie ma innych dzieci pary Tomasz Karolina Wisniewska nie widac tez aktu urodzenia Tomasza Gunerski/Gonerski ani jego zony. W takim razie skad ta para mogla przybyc do Kazimierza?

Widze nazwisko Gonerski w Szczercow oddalonym 50 km od Kazimierza ale
niestety nie zachowaly sie ksiegi sprzed 1808 roku.

Macie moze jakies hipotezy? Czy Konstanty Gadewski z Kazimierza to Konstanty Gonerski ktorego szukam ktory zeni sie w 1847 w Czestochowie?

Krystyna.waw · Post autor: **Krystyna.waw** » wt 24 sie 2021, 12:54

98% że Gadewski ro pomyłka
W Łódzkiem nie ma takiego nazwiska a w całej genetece raptem 4.
Sprawdź te z Mazowsza dla spokoju sumienia i będziesz mieć 99% pewności

marzanna62 · Post autor: **marzanna62** » wt 24 sie 2021, 13:26

Dziekuje jak zawsze pomocna Krystyno.

To nazwisko Gadewski to jeden watek ale nie mam tez calkiem koncepcji skad Gunerscy Tomasz i Karolina znalzeli sie Kazimierzu. W parafii Kazimierz nie przed 1821 ani jednego wystapienia nazwiska podobnego do Gunerski nie widze tez Wisniewskiej akta slubow od 1808 wiec teoretycznie mogli pobrac sie przed 1808 dlaczego wiec nie ma dzieci tej pary? Scisle to jest 1 dziecko Konstanty potem drugie Jozef ktore zarz umiera i ten kolejny Jozef ze Zgierza ktory tez prawdopodobnie jest ich dzieckiem. Naprawde troche malo sladow nazwiska w parafii w ktorej byliby osiadli. Chyba ze obydwoje byli przybyszami z innej parafii?

Krystyna.waw · Post autor: **Krystyna.waw** » wt 24 sie 2021, 13:44

Oj, kochana, dużo byś chciała

Może są tak jak moi, czyli polatuchy.
Pra...babci ok. 1813 nie mogę odnaleźć, bo urodziła się gdzieś między Warszawą (ślub i pierwsze dzieci) a Lubartowem (kolejne dziecko.

Tego sobie zapisz, może kiedyś do drzewa dołączysz
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

diabolito · Post autor: **diabolito** » wt 24 sie 2021, 13:53

marzanna62 pisze: akta slubow od 1808 wiec teoretycznie mogli pobrac sie przed 1808

Na FS śluby są od 1636
Dostęne po zalogowaniu
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

Też mam przodków w tej parafii i podobnie nie mogę dojść skąd się tam wzięli.

kwroblewska · Post autor: **kwroblewska** » wt 24 sie 2021, 15:11

Par. Kazimierz - można porównać zapisy akty chrztu kościelne [AA Łodź] i ASC [AP Łódź]
wg ksiąg kościelnych, chyba do nich nie zajrzałaś
Gadewski skreslony nadpisany Gonerski 1821 skan 412 akt 163 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=298949 [Famata Tomasz i Karolina Gonerscy wieś Niesięcin]
Gunerski 1823 skan 465 akt 205 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=298949 Gen. Tomasz i Karolina Wiśniewskie Gunerskch miasteczko Kazimierz]

jeden sławetny akt 1821r, drugi akt 1823r posesor cząstkowy
______
Krystyna

marzanna62 · Post autor: **marzanna62** » wt 24 sie 2021, 15:16

Dzieki Katarzyno za linka.

Robercie Tobie tez dziekuje za zwrocenie uwagi ze sluby przed 1808 sa na FS jakos mi to umknelo. Oczywiscie poszukam tego slubu przed 1808 choc te lata jakos malo prawdopodobne jesli mloda jesli wierzyc zapisom w aktach dzieci miala w 1821 i 1823 22 lata to nawet jesli ten wiek jest mocno przyblizony i miala nawet 27 a nie 22 to nie ma szans na jej slub przed 1810 rokiem licze ze minimum 16 lat musial miec do slubu. Tu wiek matki wyklucza raczej ten slub przed 1810 rokiem a urodzenia sa zindekswane w Kazimierzu od 1700 i ani sladu nazwiska podobnego do Gunerski/Gonerski.

Krystyno rzeczywiscie nie przegladalam ksiag na FS. Dzieki wielkie za te linki.
Zaraz dokladnie sobie obejrze te akta z FS.

Krystyno jestes WIELKA. Sprawdzenie w 2 zrodlach jesli istnieja to elementarz genealoga i az mi wstyd ze nie sprawdzilam FS. Wyjasnilo sie z Gadewskim, mysle ze ten Jozef urodzony 1823 to prawdopodobnie brat Konstantego i teraz rzeczywiscie mam zagwozdke chyba warto sprawdzic sluby na FS przed 1808. Innych dzieci tej pary w parafii Kazimierz raczej nie ma indeksy w geneteka sa od 1700 roku i nie widze nawet podobnego nazwiska wiec pozostaja tylko te sluby sprzed 1808 choc z drugiej strony z powodu wieku matki dzieci w 1821 i 1823 slub przed 1808 raczej nierealny.