Skąd uzyskać akty urodzeń 1808-12 z par. Marzenin?

[kk110]

Witam,
proszę o pomoc w uzyskaniu aktu urodzenia Michała Radfeldera (nazwisko jest różnie używane w różnych aktach. Występuje Rotwald, Radfeld, Rathfelder itp) Z akt jego małżeństwa, urodzeń jego dzieci z Małgorzatą Kulczyńską i zgonu można wyliczyć daty jego urodzenia w okresie 1808-12 (dość spory rozrzut)
Jego ślub był w Okupie Wielkim w parafii Marzenin i prawdopodobnie w parafii Marzenin się urodził (w akcie małżeństwa wpisano Hochmoler)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... x=0&y=1044
Niestety aktów urodzeń z lat 1784-1813 z parafii w Marzeninie brak, więc nie mogę tego sprawdzić. Gdzie zatem ich szukać
Krzysztof Kołopoleski

[MonikaNJ]

Podejrzewam, że jest to metryka ślubu jego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 587&y=1200
i drugiego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 2084&y=356
więc raczej nie w parafii Marzenin powinieneś szukać.

[diabolito]

Krzysztofie, uparłeś się na ten Marzenin.
I chyba nie czytasz wskazówek z innych swoich wątków.

Monika ma rację. To raczej są bracia Michała. Michał, s. Tobiasza i Magdaleny.
Ślub Tobiasza 1855 - s. Tobiasza i Magdaleny Hahn

w innym Twoim wątku Tedy napisał Ci:
Tobias Rathfelder ur. ok *1778 przybył w 1803r. z żoną Magdaleną (zd. Hahn, *ok1773) i dziećmi Bernardiną (*1798) i Georgiem (*marzec 1803). Wyjechali w czerwcu 1803 z miejscowości Hohwiller (Bas-Rhin) w Alzacji i osiedlili się kolonii Markówka (Hochweiler). Informacje te zaczerpnąłem ze strony "Migranten".

Markówka to nie parafia Marzenin.

Musisz jeszcze wziąć pod uwagę, że Tobiasz bierze ślub w Parafii Ewangelicko-Augsburskiej w Bełchatowie. Chyba to ewangelicy? Może urodzenie Michała zgłoszono pastorowi kościoła ewangelickiego?
Chociaż parafia ewangelicka w Pabianicach została erygowana w 1827, to od 1804 nabożeństwa ewangelickie odprawiane były w Zamku Kapituły Krakowskiej przez ks. Friedricha Wilhelma Schramma, dojeżdżającego z Piotrkowa. I to on prowadził księgi. Tylko księgi zaginęły. Był o tym watek.

[kwroblewska]

Podejrzewam, że jest to metryka ślubu jego brata
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 587&y=1200

Dla tego slubu zachowały się dowody - akt chrztu z 1804r Jana Wojciecha s. Tobiasza i Magdaleny Radfelderów. Wies Wymysłow par. Dobroń. Wieś/osada Markówka była blisko Wymysłowa.
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1904&y=870
i po niemiecku dla rodziny Sybilli ur. w 1801r https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 1807&y=328
Akt ten może wskazać kierunek z którego wszyscy przybyli.

Ten akt chrztu https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date= w księdze łacińskiej został źle zapisany Wymysłow [prawa strona] https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=299071, wystarczy porównać z dokumentem chrztu załączonym do dowodów do slubu. Na szczęście ci sami rodzice chrzestni.
____
Krystyna

[kk110]

Dziękuję za rozjaśnienie sprawy. Jest tyle wątków i faktów, ale niestety często rozbieżnych informacji, że można się pogubić.
Z aktu małżeństwa, który przytoczyłem wynika czytając dosłownie, że Michał Rotwald urodzony w Hochmoler, syn Tobiasza Rotwalda i Magdaleny, lat 29 bierze ślub 16.11.1840 r. w Okupie Wielkim par. Marzenin z Małgorzatą Kulczyńką. Z wyliczenia wynikałoby, że urodził się w 1811 roku.
Z tego związku rodzi się co najmnie 5 dzieci. Pierwszym był Tomasz ur. 3.12.1842 r. W akcie urodzenia ojciec Michał Kołopolewski (!), 30 lat (czyli rocznik 1812), gospodarz w Gajewnikach par. Borszewice, zgłasza narodziny Tomasza z jego małżonki Małgorzaty Kulczyńskiej, lat 24 (czyli rocznik 1818)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =166&y=119
11.06.1845 r. rodzi się Antonina Kołoszecka (!), córka Michała i Małgorzaty Kulcz (!) w Gajewnikach par. Borszewice. W akcie napisano, że stawił się Michał Kołopoleski (a nie Kołoszecki, dlatego trudno znależć w Geneszukaczu), lat 33 (czyli rocznik 1812), zgłosił narodziny Antoniny z jego małżonki z Kulczów, lat 23 (czyli rocznik 1822)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =219&y=206
14.02.1848 r. rodzi się w Gajewnikach par. Borszewice, Józef Ratfelder (!), ojciec Michał Radfelder, lat 37 (czyli rocznik 1811), zgłasza narodziny Józefa z jego małżonki Małgorzaty z Kulczaków, lat 29 (czyli rocznik 1818)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 865&y=1802
9.10.1850 rodzi się w Bilewie par. Marzenin Karol Radfelder (!) syn Michała Radfeldera i Małgorzaty Kulczyńskiej. Michał Radfelder, lat 40 (czyli rocznik 1810) zgłasza narodziny Karola z jego małżonki Małgorzaty z Kulczyńskich, lat 35 (czyli rocznik 1815)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =69&y=1081
7.07.1853 r. rodzi się także w parafii Marzenin Magdalena Radfelder. W akcie Michał Radfelder z Bilewa par. Marzenin, lat 44 (czyli rocznik 1908) zgłasza narodziny Magdaleny z jego małżonki Małgorzaty z Kulczyckich, lat 29 (czyli wynikałby rocznik 1824)
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 753&y=1801
Czy można zatem przyjąć że Miłchał Rotwald z Hochmoler czy raczej Radfelder, ma dzieci o nazwisku Kołopolewscy i Radfalder. z tą samą kobietą i to jest ten sam Michał?
Czy można przyjęć, zakładając że to ten sam Michał, rzeczywiście doszło do przemiany nazwiska Radfelder czy nawet Rathfelder (rodziny przybyłej ok 1803 r. z terenów Alzacji) po przybyciu na tereny parafii Marzenin, Borszewic a następnie w okolice Bełchatowa, na nazwisko Kołopoleski (dokonując spolszczenia swojego nazwiska, Rad-koło, feld-pole i dodając polską końcówkę nazwiska -ski lub -wski?
Dlatego też szukam aktu urodzenia Michała, który brał ślub z Małgorzatą Kulczyńską i miał z nią dzieci.
Krzysztof Kołopoleski

[Arek_Bereza]

ktoś połączy ten wątek z tym ?
https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 8881.phtml

Krzysztofie, nie twórz nowych wątków, poproś o ich połączenie