Dzień dobry. Poszukuję dokumentów Konsystorza Adchidiecezji Warszawskiej. Interesuje mnie dokument z 1878 roku. Gdyby ktokolwiek wiedział, gdzie te dokumenty są przechowywane, albo miał z nimi styczność, byłbym wdzięczny za każdą informację
Rafał
Akta Konsystorza Warszawskiego - gdzie szukać
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
Sau_sa__ge

- Posty: 28
- Rejestracja: śr 05 sie 2020, 02:25
- Tomasz_Lenczewski

- Posty: 2246
- Rejestracja: ndz 26 wrz 2010, 14:41
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
- Kontakt:
Akta Konsystorza Warszawskiego - gdzie szukać
Archiwum Archidiecezji Warszawskiej na Dewajtis
http://cejsh.icm.edu.pl/cejsh/element/b ... 7-4287.pdf
http://cejsh.icm.edu.pl/cejsh/element/b ... 7-4287.pdf
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
Nie sądzę. W podlinkowanym artykule także nie ma sugestii, AAW przechowywało Akta Konsystorza .
Przywołane z AAW są (prawidłowo:)
Akta Kapituły warszawskiej [tj Św. Jana]
Akta Arcybiskupów Warszawskich 1794—1833 [sygn. 925]
i może jeszcze coś ale nic co wskazywałoby na ww przechowawcę w zakresie "Akta Konstustorza" z tych lat
http://172.105.93.161/archiwum/wp-conte ... awskie.pdf
https://archiwum.mkw.pl/inwentarze/
Przywołane z AAW są (prawidłowo:)
Akta Kapituły warszawskiej [tj Św. Jana]
Akta Arcybiskupów Warszawskich 1794—1833 [sygn. 925]
i może jeszcze coś ale nic co wskazywałoby na ww przechowawcę w zakresie "Akta Konstustorza" z tych lat
http://172.105.93.161/archiwum/wp-conte ... awskie.pdf
https://archiwum.mkw.pl/inwentarze/
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Im ogólniej się zapytasz, tym ogólniejszą dostaniesz odpowiedź.
Trzeba było podać, o jaki konkretnie dokument chodzi.
Domyślam się, że idzie o dyspensę z Konsystorza, wspomnianą w tym wątku:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 110#600110
Otóż „w zasobie AAW, zespół: Kuria Metropolitalna Warszawska, Wydział Spraw Sakramentalnych (KMW/WS), nie ma dyspens z datą wcześniejszą niż wrzesień 1944 r.”,
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 362#107362
Pisma zawierające dyspensę były również przechowywane w alegatach/aneksach do aktów małżeństw danej parafii. Nie wiem jednak, czy zachowały się aneksy z parafii Brochów z 1878 r. (wydaje mi się, że nie).
Trzeba tylko pamiętać, że w dyspensie i tak nie będzie więcej informacji o powinowactwie niż to, co zapisano przy akcie ślubu.
Bo według mnie „родзтво” (sic!, recte: родство) to tutaj ’powinowactwo’, nie ‘pokrewieństwo’.
Gdyby bowiem młodzi byli ze sobą spokrewnieni w II stopniu, to:
1) nazwisko któregoś z rodziców musiałoby być takie samo dla obojga stron, a tutaj tak nie jest;
2) podejrzewam, że dla tak bliskiego stopnia pokrewieństwa z prośbą o dyspensę musiano by się zwrócić do Rzymu, nie do Warszawy.
A zatem (najprawdopodobniej) albo pan młody poślubił siostrę cioteczną I żony, albo panna młoda poślubiła brata ciotecznego I męża.
Trzeba było podać, o jaki konkretnie dokument chodzi.
Domyślam się, że idzie o dyspensę z Konsystorza, wspomnianą w tym wątku:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 110#600110
Otóż „w zasobie AAW, zespół: Kuria Metropolitalna Warszawska, Wydział Spraw Sakramentalnych (KMW/WS), nie ma dyspens z datą wcześniejszą niż wrzesień 1944 r.”,
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 362#107362
Pisma zawierające dyspensę były również przechowywane w alegatach/aneksach do aktów małżeństw danej parafii. Nie wiem jednak, czy zachowały się aneksy z parafii Brochów z 1878 r. (wydaje mi się, że nie).
Trzeba tylko pamiętać, że w dyspensie i tak nie będzie więcej informacji o powinowactwie niż to, co zapisano przy akcie ślubu.
Bo według mnie „родзтво” (sic!, recte: родство) to tutaj ’powinowactwo’, nie ‘pokrewieństwo’.
Gdyby bowiem młodzi byli ze sobą spokrewnieni w II stopniu, to:
1) nazwisko któregoś z rodziców musiałoby być takie samo dla obojga stron, a tutaj tak nie jest;
2) podejrzewam, że dla tak bliskiego stopnia pokrewieństwa z prośbą o dyspensę musiano by się zwrócić do Rzymu, nie do Warszawy.
A zatem (najprawdopodobniej) albo pan młody poślubił siostrę cioteczną I żony, albo panna młoda poślubiła brata ciotecznego I męża.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
IMO: pierwszy i drugi mąż mieli wspólnych dziadków (gdyby w prośbie o tłumaczenie było wyraźnie spisane z indeksów, że to wdowa, to w ogóle nie byłoby specjalnie tematu - spodziewam się kolejnych prób "a nuż się uda" skoro efekt był;(
ale bardziej chodziło mi o obalenie argumentów, że opracowanie podaje "w AAW są", nie podaje i nie ma
ale bardziej chodziło mi o obalenie argumentów, że opracowanie podaje "w AAW są", nie podaje i nie ma
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz