Egzaminy przedślubne
Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Egzaminy przedślubne
Co jakiś czas na forum dostrzegam przywoływanie egzaminów przedmałżeńskich (przedślubnych) jako dokumentu, przydatnego w genealogii Trafiła się nawet opinia-(w zgodzie z obecnymi trendami - co najgorsze to kościół?) , że kandydaci byli przesłuchiwani jak w śledztwie i że był to element inwigilacji. Jak wyglądał egzamin, co było jego treścią ? Jako ilustrację przywołam instrukcje takiego egzaminu w parafii juchnowieckiej (Metropolia Mohylewska).. Tytułem skrótu pominę wersję z 1816 roku W 1834 roku Mężczyzna i Niewiasta odpowiadali na następujące pytania.
1.Imię własne, Oyca, Dziada, Nazwisko, stan, urząd, miejsce i czas urodzenia i mieszkania, Religia, Parafia, wieś.
2.Gdzie i jacy są Rodzice, krewni, opiekunowie, czy za ich wiedzą i wiadomością, z własney woli i upodobania, bez czyjej namowy, groźby i przymusu dobrowolnie wstępuiecie z sobą w związek małżeński, jak sie dawno znacie, czy iesteście w jakiś sposób krewni lub powinowaci, czy były między wami kiedy, gdzie i przy kim zaręczyny lub wzaiemne sobie małżeństwa przyrzeczenie albo może iedno z was zaręczyło się z kim innym lub krewną wam osobą.
Przypis mój Te dwa pierwsze punkty należy uznać za cenne dla genealogii. Dzięki egzaminom naprawiłem błąd z aktu ślubu w którym babkę mojego przodka Mikołaja Agate z Eljaszuków zapisano w miejsce matki Maryannyz z Zaleskich. Bez tego odkrycia kręciłbym się w domysłach)
3.Może pod ostrzeżeniem lub warunkami iakiemi mianowicie wstąpienie się z sobą w Stan Malżeństwa, czy chcecie bydź nierozłacznymi sobie małżonkami choćby iakie odkryły się wady lub nastąpiła odmiana y ubóstwo.
Standardowa oczekiwana odpowiedź brzmiała:
Polegając na wzajemnym przywiązaniu y wspólnej przyszłey pomocy, bez żadnych innych ostrzeżeń y warunków, wstępuję w Małżeństwo z .........i chcę żyć z nią do śmierci bez względu na wady, odmianę i ubóstwo.
4.Czy nie czyniło które z was ślubu czystości lub wstąpienia do zakonu albo czy nie wiecie o iakiey inney między wami do zawarcia z sobą małżeństwa przeszkodzie I czy nie trzymali iedno z was drugiego do Chrztu lub Bierzmowania
Standardowa odpowiedź brzmiała:
Ślubu czystości lub wstąpienia do Zakonu nie czyniłem, o żadney przeszkodzie nie wiem, ani ia ani narzeczona iedno drugiego do Chrztu lub Bierzmowania nie trzymali.
5.Czy znacie i umiecie początki i Artykuły Wiary to iest Przykazania Boskie 10, kościelnych 5, Sakramentów ŚŚ 7 i co każdego Chrześcijanin powinien wiedzieć i wierzyć a bez czego zbawionym bydź nie może oraz Modlitwy Oycze Nasz, Zdrowaś Marya, Wierzę w Boga y czy byliście gdzie i kiedy w przedślubnej spowiedzi u Komuni y czy Dzieci swoye tak będziecie wychowywać
Standardowa odpowiedź brzmiała:
To wszystko znam i umiem, we własnym kościele byliśmy w Przedślubney Spowiedzi i Ś Komunii, będziemy wychowywali swoich oboiey płci Dzieci w Boyaźni Bożey i Wierze Rzymsko Katolickiey.
Egzamin kończyły zapisy.
Najpierw młodzi
Powyższe nasze dobrowolne i rozmyślne zeznanie, obowiązani przy świadkach dla nie umieiętności pisania znakiem Krzyża podpisuiemy
Tu następowały z ich strony przy wpisanych nazwiskach po trzy krzyżyk
Dalej rodzice:
My rodzice rzetelność wspomnianych wyznań i nasze na takowy związki zezwolenie dla nie umieiętności pisania znakiem Krzyża stwierdzamy
Tez po trzy krzyżyki
I na końcu Ksiądz i świadkowie
Iż podług tych pytań i odpowiedzi czyniłem Examin na to się podpisię Xiadz B. Bylewski Pleban Juchnowiecki
Jako powyższe zeznania są rzetelne My obecni i maiący wolność stanu, rozmyślne życzenie nowożeńców dla nie umiejętności pisma znakiem Krzyża zaświadczamy.
Jak wyżej krzyżyki
1.Imię własne, Oyca, Dziada, Nazwisko, stan, urząd, miejsce i czas urodzenia i mieszkania, Religia, Parafia, wieś.
2.Gdzie i jacy są Rodzice, krewni, opiekunowie, czy za ich wiedzą i wiadomością, z własney woli i upodobania, bez czyjej namowy, groźby i przymusu dobrowolnie wstępuiecie z sobą w związek małżeński, jak sie dawno znacie, czy iesteście w jakiś sposób krewni lub powinowaci, czy były między wami kiedy, gdzie i przy kim zaręczyny lub wzaiemne sobie małżeństwa przyrzeczenie albo może iedno z was zaręczyło się z kim innym lub krewną wam osobą.
Przypis mój Te dwa pierwsze punkty należy uznać za cenne dla genealogii. Dzięki egzaminom naprawiłem błąd z aktu ślubu w którym babkę mojego przodka Mikołaja Agate z Eljaszuków zapisano w miejsce matki Maryannyz z Zaleskich. Bez tego odkrycia kręciłbym się w domysłach)
3.Może pod ostrzeżeniem lub warunkami iakiemi mianowicie wstąpienie się z sobą w Stan Malżeństwa, czy chcecie bydź nierozłacznymi sobie małżonkami choćby iakie odkryły się wady lub nastąpiła odmiana y ubóstwo.
Standardowa oczekiwana odpowiedź brzmiała:
Polegając na wzajemnym przywiązaniu y wspólnej przyszłey pomocy, bez żadnych innych ostrzeżeń y warunków, wstępuję w Małżeństwo z .........i chcę żyć z nią do śmierci bez względu na wady, odmianę i ubóstwo.
4.Czy nie czyniło które z was ślubu czystości lub wstąpienia do zakonu albo czy nie wiecie o iakiey inney między wami do zawarcia z sobą małżeństwa przeszkodzie I czy nie trzymali iedno z was drugiego do Chrztu lub Bierzmowania
Standardowa odpowiedź brzmiała:
Ślubu czystości lub wstąpienia do Zakonu nie czyniłem, o żadney przeszkodzie nie wiem, ani ia ani narzeczona iedno drugiego do Chrztu lub Bierzmowania nie trzymali.
5.Czy znacie i umiecie początki i Artykuły Wiary to iest Przykazania Boskie 10, kościelnych 5, Sakramentów ŚŚ 7 i co każdego Chrześcijanin powinien wiedzieć i wierzyć a bez czego zbawionym bydź nie może oraz Modlitwy Oycze Nasz, Zdrowaś Marya, Wierzę w Boga y czy byliście gdzie i kiedy w przedślubnej spowiedzi u Komuni y czy Dzieci swoye tak będziecie wychowywać
Standardowa odpowiedź brzmiała:
To wszystko znam i umiem, we własnym kościele byliśmy w Przedślubney Spowiedzi i Ś Komunii, będziemy wychowywali swoich oboiey płci Dzieci w Boyaźni Bożey i Wierze Rzymsko Katolickiey.
Egzamin kończyły zapisy.
Najpierw młodzi
Powyższe nasze dobrowolne i rozmyślne zeznanie, obowiązani przy świadkach dla nie umieiętności pisania znakiem Krzyża podpisuiemy
Tu następowały z ich strony przy wpisanych nazwiskach po trzy krzyżyk
Dalej rodzice:
My rodzice rzetelność wspomnianych wyznań i nasze na takowy związki zezwolenie dla nie umieiętności pisania znakiem Krzyża stwierdzamy
Tez po trzy krzyżyki
I na końcu Ksiądz i świadkowie
Iż podług tych pytań i odpowiedzi czyniłem Examin na to się podpisię Xiadz B. Bylewski Pleban Juchnowiecki
Jako powyższe zeznania są rzetelne My obecni i maiący wolność stanu, rozmyślne życzenie nowożeńców dla nie umiejętności pisma znakiem Krzyża zaświadczamy.
Jak wyżej krzyżyki
-
Muraszko_Tamara

- Posty: 247
- Rejestracja: pt 24 lut 2012, 11:36
Egzaminy przedślubne
Wklejka
Mniej więcej tak: wklejka
Parafia Roś, dek. Wołkowysk, diecezja wileńska. Księga egzaminów przedślubnych.
Daty: 1827-1840
Opis: księga, s. 183
Dawna Sygn.: 1
Skan: galeria ze skanami
Język: pol.
Ps
Ponieważ tu galeria jest nie poświęcona to podaj adres e-mail na mój to prześlę stronkę którą obrabiam z odnalezionymi krewnymi ( w zestawie szukamy naszych nazwisk - data i nazwisko ( bo inaczej byłoby za długo, lista jest uzupełniana)
muraszkotamara[AT]gmail.com
moderacja (elgra)
Proszę nie podawać w jawnej postaci adresów e-mail w wątkach na Forum.
Twój adres email znajduje się już pod ikonką
Mniej więcej tak: wklejka
Parafia Roś, dek. Wołkowysk, diecezja wileńska. Księga egzaminów przedślubnych.
Daty: 1827-1840
Opis: księga, s. 183
Dawna Sygn.: 1
Skan: galeria ze skanami
Język: pol.
Ps
Ponieważ tu galeria jest nie poświęcona to podaj adres e-mail na mój to prześlę stronkę którą obrabiam z odnalezionymi krewnymi ( w zestawie szukamy naszych nazwisk - data i nazwisko ( bo inaczej byłoby za długo, lista jest uzupełniana)
muraszkotamara[AT]gmail.com
moderacja (elgra)
Proszę nie podawać w jawnej postaci adresów e-mail w wątkach na Forum.
Twój adres email znajduje się już pod ikonką
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
-
bożena_jasiak

- Posty: 17
- Rejestracja: wt 29 paź 2019, 09:03
Egzaminy przedślubne
Witaj Jerzy
Również szukam moich przodków i nie natrafiłam w mazowieckim na takowe egzaminy przedślubne.Gdzie tego mam szukać bo to może dotyczyć np.konwertytów i jestem naprawdę tym faktem poruszona.Mam jeszcze pytanko bo może w okresie zaborów ,przed zaborami istniał jakiś wykaz i czy się orientujesz w jakim języku był pisany ?
Bożena
Również szukam moich przodków i nie natrafiłam w mazowieckim na takowe egzaminy przedślubne.Gdzie tego mam szukać bo to może dotyczyć np.konwertytów i jestem naprawdę tym faktem poruszona.Mam jeszcze pytanko bo może w okresie zaborów ,przed zaborami istniał jakiś wykaz i czy się orientujesz w jakim języku był pisany ?
Bożena
-
jamiolkowski_jerzy

- Posty: 3178
- Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Egzaminy przedślubne
Bożeno
Jeśli wywołanyTwoim wpisem mam radzić to szukać przede wszystkim w zbiorach dokumentów kościelnych zatem pytać w parafii gdzie był ślub albo w archiwum diecezjalnym.. Jeśli jest podejrzenie konwersji to warto też pytać o księgi nawróconych Liber Conversorum. Również o kościelnych historyków pytałbym o pozostałe szzcegłowe kwestie.
Jeśli wywołanyTwoim wpisem mam radzić to szukać przede wszystkim w zbiorach dokumentów kościelnych zatem pytać w parafii gdzie był ślub albo w archiwum diecezjalnym.. Jeśli jest podejrzenie konwersji to warto też pytać o księgi nawróconych Liber Conversorum. Również o kościelnych historyków pytałbym o pozostałe szzcegłowe kwestie.
@bożena_jasiak
Tryb przeprowadzania egzaminów przedmałżeńskich przedstawiony powyżej przez p. Jamiołkowskiego obowiązywał na terenie archidiecezji mohylewskiej – a więc na terenie diecezji mohylewskiej, wileńskiej, żmudzkiej i mińskiej. Terytorialnie obszar ten obejmował Ziemie Zabrane oraz Rosję.
Na terenie Królestwa Polskiego, do którego należało interesujące Panią mazowieckei, wyglądało to zupełnie inaczej – nie wiem jak konkretnie. Nigdy Pani „na nic takiego nie natrafiła”, bo niczego takiego tam nie było.
Tryb przeprowadzania egzaminów przedmałżeńskich przedstawiony powyżej przez p. Jamiołkowskiego obowiązywał na terenie archidiecezji mohylewskiej – a więc na terenie diecezji mohylewskiej, wileńskiej, żmudzkiej i mińskiej. Terytorialnie obszar ten obejmował Ziemie Zabrane oraz Rosję.
Na terenie Królestwa Polskiego, do którego należało interesujące Panią mazowieckei, wyglądało to zupełnie inaczej – nie wiem jak konkretnie. Nigdy Pani „na nic takiego nie natrafiła”, bo niczego takiego tam nie było.
Pozdrawiam
Marek
PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
Marek
PS: W wiadomościach poprzez PW proszę zaznaczać opcję "Powiadom e-mailem".
-
Sroczyński_Włodzimierz

- Posty: 35480
- Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
- Lokalizacja: Warszawa
- Otrzymał podziękowania: 1 time
raczej chodzi o formę udokumentowania wymogu płynącego z Tametsi, nie o formularz wydrukowany
mi się nadal wydaje (nadal bo o tym pisałem), że w KP (nie kwestia diecezji, a charakteru cywilno-religijnego związku, jurysdykcji cywilnej) udokumentowaniem był protokół przedślubny -przykłady podawane, dostępne, linkowane, wyszukiwalne - nieskładany do wydziału wieczystoksięgowego, traktowany często jak inne niewymagane prawem cywilnym allegaty ślubne tj brakowany, rzadko zachowana księga protokołów przedślubnych
mi się nadal wydaje (nadal bo o tym pisałem), że w KP (nie kwestia diecezji, a charakteru cywilno-religijnego związku, jurysdykcji cywilnej) udokumentowaniem był protokół przedślubny -przykłady podawane, dostępne, linkowane, wyszukiwalne - nieskładany do wydziału wieczystoksięgowego, traktowany często jak inne niewymagane prawem cywilnym allegaty ślubne tj brakowany, rzadko zachowana księga protokołów przedślubnych
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz