Brakujące prawosławne akta metrykalne przed 1905 roku

[sm31mcpl]

Dzień Dobry

Nurtuje mnie pytanie dotyczące prawosławnych akt metrykalnych przed 1905 roku. Konkretnie chodzi o parafie Międzyrzeckie w województwie lubelskim. Moja praprabacia brała drugi ślub w 1905 roku. W akcie małzeństwa jest wspomniane że jej poprzedni mąż zmarł rok wczśniej, . Nigdzie natomiast nie ma ani jego aktu zgonu, ani aktu ślubu z pierwszego małżeństwa nie ma też aktu urodzenia praprabaci. Podobnie jest z kilkoma innymi przodkami którzy chrzcili dzieci w 1905 roku w kościele rzymskokatolickim, ale nie mogę nigdzie znaleźć ich aktu małżeństwa zawieranego na 99% w cerkwi. Zasoby w szukajwarchiwach parafii międzyrzeckich są kompletne.

Gdzie w takim razie szukać tych akt metrykalnych?

Dziękuję i pozdrawiam

[Sroczyński_Włodzimierz]

" Podobnie jest z kilkoma innymi przodkami którzy chrzcili dzieci w 1905 roku w kościele rzymskokatolickim, ale nie mogę nigdzie znaleźć ich aktu małżeństwa zawieranego na 99% w cerkwi."
a skąd to oszacowanie "na 99%"? Co stoi za takim tokiem rozumowania?

[sm31mcpl]

Ponieważ brakuje tylko aktów małżeństwa w których panna młoda była unitką. Moje drzewo genealogiczne ma tylko wyrwy w przypadku małżeństw "mieszanych" gdzie pan młodych był wyznania rzymskokatolickiego a panna młoda unitką/prawosławną.

[Sroczyński_Włodzimierz]

dużo założeń po drodze gubisz, w tym "unici chcieli zawierać małżeństwa w parafiach prawosławnych (ew. byli skutecznie do tego zmuszeni), dlatego ślub był w cerkwi prawosławnej -> nie ma zapisu w ASC cerkwi więc jest brak)
to nie są poprawne założenia
bardziej zasadne chyba czy "potajemnie" zawarte małżeństwo było odnotowane, a jeśli było - to gdzie jest zapis o tym i z jaką datą (1905 czy wcześniej w nieznanych szerzej księgach, wówczas nieoficjalnych)

[111chris]

Może ślubu w cerkwi nie było.
Jeżeli sprawdziłeś oboczności nazwisk wynikającą z tego, że ksiądz coś źle usłyszał oraz z powodu pomyłek przy używaniu alfabetu rosyjskiego, to pozostaje sprawa "ślubów krakowskich":
https://www.allegata.pl/metryki-podlasie/
oraz ślubów w Galicji:
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... icji.phtml

A w ogóle to podaj nazwisko(nazwiska), których poszukujesz.
Może ktoś już szukał i znalazł.
A może za kilka lat zgłosi się ktoś, kto w google wpisze np. Nowak+Międzyrzec+genealogia.
I okaże się, że jest dalekim kuzynem...
Wykorzystaj potęgę internetu!

Zaś w wolnych chwilach możesz poczytać o problemach (i sukcesach) genealogów, którzy przeszli już podobną drogę:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... atolik%F3w

Pozdrawiam
Krzysiek

[czajus12]

Sprawdż czy nie było gdzieś w okolicy jakiejś kaplicy przypałacowej być może tam dawali ślub np. zakonnicy albo proboszcz parafii . Tak np było w Borowicy majątku Krasińskich . Wiem że te księgi są w Pawłowie a nie figurują w żadnych spisach . pozdr

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

[sm31mcpl]

Bardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi.
Chodzi o ślub mojej praprabaci Rozalii z domu Kupa z Jozefatem Prokopiukiem. Brała ona drugi ślub w 1905 roku z Janem Leszczyńskim w Międzyrzecu Podlaskim W ich akcie ślubu jest informacja o śmierci Jozefata rok wcześniej. Niestety nie ma też nigdzie jego aktu zgonu.

https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 004d6e81bb

[Sroczyński_Włodzimierz]

W dalszym ciągu nie widzę podstaw by uważać, że ślub był w cerkwi prawosławnej. Nawet "tym bardziej" - po tym ASC z par. rz-katolickiem
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Sae ... 83-200.pdf

może łatwiej będzie poruszać się w
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... iedzyrzec/
niż w szwa
choćby liczba aktów w 1905 na tle sąsiednich roczników o czymś świadczy

[Marcin.Rybicki]

Aktu zgonu Rozalii Leszczyńskiej nie ma w sieci. Metryki z parafii rzymskokatolickiej w Międzyrzecu kończą się na szwa na 1908 roku. Należy zatem zapytać w USC Międzyrzec o młodsze roczniki.
Czy sprawdzane były inne osoby o nazwisku Kupa? Akty urodzenia rodzeństwa Rozalii są zindeksowane. Jest też akt zgonu jej ojca.

[sm31mcpl]

Akt zgonu Rozalii posiadam. Tutaj najbardziej zależy mi na akcie zgonu Jozefata Prokopiuka, jej pierwszego męża.
Dzięki Marcinie że wspomniałeś o jej ojcu. Poszukuję też aktu ślubu jej rodziców.
Jej rodzicami byli Paweł Kupa i Józefa z Rychlików. Z moich poszukiwań wynika że o ile Paweł pochodził z tych okolic to Józefa chyba nie.
Taką parę i tylko jedną wyszukuje mi tutaj w wyszukiwarce na stronie w województwie mazowieckim przy okazji urodzin czy ślubów ich dzieci. Są to akta wcześniejsze niż urodziny Rozalii i reszty jej rodzeństwa już w okolicach Międzyrzeca. Zakładam może błędnie że są to ci sami Paweł Kupa i Józefa Rychlik których dzieci póżniej rodziły się w Krzewicy, Tłuścu i Żabcach. Czyli na głowej trasie Z Warszawy do Międzyrzeca Może akurat ktoś przez przypadek posiada taki akt ślubu.
Przy aktach urodzenia rodzeństwa Rozalii sa dopiski po rosyjsku takie jak tutaj
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... b880e09d3d

Mogę jedynie rozszyfrować tylko że jest tam coś chełmsko-warszawskim duchownym konsystorzu. Jeśli ktoś byłby uprzejmy przetłumaczyć ten dopisek będę bardzo wdzięczny

moderacja (elgra)
Zgodnie z regulaminem i przyjętym zwyczajem prosimy o podpisywanie swoich postów nazwiskiem i imieniem lub przynajmniej imieniem.
Jeżeli każdorazowe podpisywanie postów jest kłopotliwe, wtedy można ustawić automatyczny podpis. https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... rt-0.phtml

[Officinalis_Paeonia]

Zgodnie z postanowieniem ww. Konsystorza z 20 VI 1904 r. akt ten ur. Feliksy Kupy przekazany proboszczowi Nowo-Międzyrzeckiej prawosł. parafii jako osoby tego wyznania... - dopatrzono się zapewne przodków unitów (Paweł?) u Feliksy.
Zdaje się, że brak roku 1904 r. (być może także z aktem zg. Józefa/Jozafata) z tej parafii w AP Lublin.

[Marcin.Rybicki]

Należy porównać wiek Pawła Kupy i Józefy Rychlik przy każdym akcie urodzenia. Jeśli znacznie od siebie nie odbiegają, to będą to te same osoby.

[111chris]

A czy (biorąc ślub z Janem) Rozalia nie powinna okazać aktu zgonu Jozafata? Czy sprawdzałeś alegata z 1905 r.?
Np. w pobliskim Hadynowie: Wojciech Gryglas, wdowiec, załącza akt zgonu żony z par. Siedlce (bo zmarła tam w szpitalu).
Hadynów M 350/1905, alegata (niektóre?) na końcu tomu trzeciego:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... ki=2213056

Czyli jednak egzekwowano te przepisy i wymagano stosownych dokumentów.

Krzysiek