Godlewscy z Kisielewa w Oszmiańskiem

[Arek_Bereza]

Tak, że zgodzę się w tym miejscu z opiniami, że najpierw trzeba by ustalić, czy przed ukazem z 1836 roku Godlewscy, jednodworcy z Kisielewa byli szlachtą, czy chłopami.

Robert

Jednodworcy, którzy wcześniej byli chłopami? Hmmm ciekawa koncepcja.
Kombinuj jak chcesz a kwerenda Żupran i tak Cię nie minie

[Robert_Kostecki]

Wolnymi chłopami. To nie kombinowanie, to wiedza i logika.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Jednodworcy

Arku, czy sugerujesz, że indeksacja metryk parafii Żuprany została przeprowadzona nierzetelnie. Wyjaśnij, bo nadal nie rozumiem.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Jednodworcy, którzy wcześniej byli chłopami? Hmmm ciekawa koncepcja.
Kombinuj jak chcesz a kwerenda Żupran i tak Cię nie minie

Tatarzy?:)

[Arek_Bereza]

A co mna do tego indeksacja? Indeksy urodzin do 1840, jednodworcy jak napisałeś od 1836, z 4 lat indeksów wyciągasz wnioski o wszystkich Godlewskich z Kisielewa? Załóżmy na chwilę, że do 1836 byli pisani w metrykach jako szlachta. Potem przez 4 lata jacyś Godlewscy(bo przecież nie wiesz czy Twoi) są pisani jednodworcami. Potem jakieś urywki lat w indeksach. Nie wiem więc czy wszyscy byli jednodworcami. Po kwerendzie przynajmniej do 1870 bym zapewne wiedział (na 90%).
W każdym razie opcja chłopi a potem jednodworcy cokolwiek wątpliwa. Kolejność szlachta-jednodworcy-mieszczanie - chłopi dość standardowa

Gdybyś się wziął za kwerendę Żupran to byś zobaczył po 1840 takich Godlewskich z Kisielewa, którzy nie są jednodworcami tylko szlachtą.
Gdybyś przynajmniej sprawdził to, co zindeksowane to już byś zobaczył, że są takie pary z Godlewskich po 1836, które są w metrykach szlachtą i trzeba tylko sprawdzić jakie są ich dalsze losy

[Robert_Kostecki]

Dziękuję za szczegółowe wyjaśnienia. Jesteś Arku bardzo uprzejmy. Dotychczasowa indeksacja parafii Żuprany zamieszczona w Genetece ma się do tego, że nie występuje w niej Stanisław Godlewski (brak jego metryki chrztu, małżeństwa i zgonu), mąż Agaty Nahorskiej, a w zamieszczonych metrykach małżeństw z Iwaszkiewiczównami, ich synowie: Antoni i Konstanty z Kisielewa, są nazwani jednodworcami. Ich metryk chrztów w indeksacji, także brakuje.
Może błędnie, ale na razie robocze założenie zrobiłem takie, że Izydor Godlewski urodzony w 1898 roku w Kisielewie, syn Józefa i Anny z Olechnowiczów (także brak w zindeksowanych dokumentach metryki ich małżeństwa), mógł być potomkiem owego Stanisława i Agaty Nahorskiej.
Ale jest dla mnie cenna informacja, że w metrykach parafii Żuprany występują oprócz jednodworców Godlewskich, także szlachta Godlewscy. Skoro późniejsi jednodworcy wcześniej w 100% byli drobną, niewylegitymowaną szlachtą, to wniosek, że... można się pokusić o odszukanie teczek wywodowych Godlewskich z Kisielewa. Tu się trzeba zgodzić z tym, że najpierw muszę ustalić bezsprzeczny ciąg pokoleniowy Izydora, ale czy na to pozwoli przeglądnięcie metryk parafii Żuprany?!

Pozdrawiam

Robert

P.S.

Kto szuka nie błądzi. Dlaczego wcześniej na to nie wpadłem. Są Godlewscy i jest Kisielewo:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... iego+lista

[Wladzislaw]

znajduje się 13 wywodów różnych rodzin Godlewskich

wśród 13 teczek wywodowych dotyczących Godlewskich

Nie teczek 13, a wywodow 13. Po tych wywodach moze byc tylko dekret wywodowy, nic wiecej. Dokumenty odebrane i zostal tylko dekret wpisany w ksiegi (w ktorem przeliczone dokumenty podawane do wywodu).

W spisach szlacheckich rodzin w powiatach z lat 1832-1834 i 1840-50 wpisane daty wywodow (nie zawsze); w spisach 1870 zawsze podawany daty wywodow, i ukazow o zatwerdzeniu, dla tych kto zatwerdzony; w spisach 1880-90-etc. zawsze daty wywodow i ukazow. W spisach przed 1832 zwyczajne nie pisane dat wywodow.

Z tej informacji w spisach mozemy poznac do jakiego dekretu wpisane osoby albo ich rodzice. Z ta informacja wyszukiwac -- jest teki rodu albo nie. Albo ogladac wszystkie co zachowalo sie i wyszukiwac tam potrzebnych osob, ale biez wiedzy o ludziach z 1830-ch to ma maly sens.

[Arek_Bereza]

Dodam, że Godlewscy występują w sąsiednich parafiach - patrz Malewski

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... x95WG_rAd-
przynajmniej jedna z nich - Soły, powinna znaleźć się w kręgu zainteresowań kogoś, kto szuka Godlewskich. Kisielewo leży niemal dokładnie między parafią Żuprany i Soły. Teoretycznie to parafia Żuprany ale...
Malewski znalazł tam Godlewskich ale już nieraz się przekonałem (mimo podziwu dla autora), że można czasem znaleźć coś więcej niż on.

Online dostępne są także skazki rewizyjne dla Żupran za 1795 i 1811
Na forum rodów grodzieńskich można uzyskać dostęp do spisów z Żupran za 1854

[Robert_Kostecki]

Dzięki ustaleniom Oskara, mamy konkretne informacje. Poszukiwani przez nas Golewscy z Kisielewa: Dom nr 15 Godlewski Józef lat 55, żona Anna lat 44, synowie: Hipolit lat 19, Witold lat 16, Izydor lat 10.
Jest to spis z 1908 roku, a więc Józef powinien urodzić się około 1853 roku, więc o ile nie ma innego Józefa oprócz syna Antoniego, to można przypuszczać już niemal z pewnością, że Józef będzie właśnie synem Antoniego. A więc, to drobna szlachta, później jednodworcy. Ciekawe, jakiej prowiniencji. Czy z Korony, czy miejscowi?

Pozdrawiam

Robert