Matka w wieku lat 65?

mahakali · Post autor: **mahakali** » sob 27 lis 2021, 23:37

Witam. Mam taką wątpliwość.

Anna Gedyk zd Hunhauser, mąż Fryderyk Gedyk.
Zgon Okuniew 1833. Z aktu wynika ze zmarła w wieku 90 lat. Czyli urodzona w 1743r.

Z aktów urodzenia jej dzieci wynika że najstarsze urodziła w wieku 48 a najmłodsze w wieku 65 lat.

(Jakub Gedyk ur 1791, Szymon Hunhauser Gedyk ur 1808)

Akt zgonu
https://ibb.co/LCcZGQd

Wątpliwość moja jest co do wieku kobiety rodzącej, czy tu wkradł sie jakiś błąd?

diabolito · Post autor: **diabolito** » sob 27 lis 2021, 23:41

Czemu wierzysz wiekowi z aktu zgonu a nie temu z aktu urodzenia pierwszego dziecka?
O ile nie masz aktu małżeństwa oczywiście.

Kacperm_sz · Post autor: **Kacperm_sz** » ndz 28 lis 2021, 00:02

Wiek podawany w aktach zgonu należy brać z przymrużeniem oka. Często wyolbrzymiano i np. sześćdziesięciolatkom wpisywano 80, 90, a czasem nawet 100 lat. Niestety, akt zgonu w tym przypadku nie jest wiarygodnym źródłem informacji na temat wieku osoby zmarłej i najlepszym sposobem na ustalenie wieku matki będzie odnalezienie jej aktu urodzenia.

diabolito pisze:Czemu wierzysz wiekowi z aktu zgonu a nie temu z aktu urodzenia pierwszego dziecka?
O ile nie masz aktu małżeństwa oczywiście.

Zakładam, że skoro synowie urodzili się w 1791 i 1808 roku, to w ich aktach urodzenia nie będzie podanego wieku matki, ale tu lepiej niech wypowie się autor wątku.

Sroczyński_Włodzimierz

dużo tych "jeśli":)
a część pewnie do wyeliminowania..ale po co linkować:(?

AlicjaSurmacka · Post autor: **AlicjaSurmacka** » ndz 28 lis 2021, 09:27

Mój pradziad w styczniu 1823 roku przy akcie ślubu syna ma wpisane lat 60. Zmarł parę miesięcy później tegoż samego roku ale jego wiek określony jest jako 78 lat. Takich przykładów mogłabym przytoczyć o wiele więcej. Nawet w aktach chrztu własnych dzieci ojciec ma przez dziesięć kolejnych lat niezmiennie lat 40.

mahakali · Post autor: **mahakali** » ndz 28 lis 2021, 18:39

W tym własnie problem, że nie mam ani aktu urodzenia Anny Gedyk / Hunhauser, ani aktu urodzenia dzieci ani nad czym nabardziej boleję aktu małżenstwa. (Żle sie wyraziłem pisząc o aktach dzieci, bo mam jedynie ich akty małżenstwa lub zgonu) W ogóle to Hunhauser to żadkie nazwisko i w Polsce niewystępujące, występuje natomiast w Czechach w okolicach Opawy (Troppau).

Tym niemniej dziekuje, utwierdzam sie że wiek z aktu zgonu nie jest wiarygodny.

Jeśli ktoś ma wskazówkę gdzie moge znalezc bazy danych z rejonów Opawy, (Śląsk Austriacki) to również z gory dziękuje.

Sroczyński_Włodzimierz

przywołujesz np
ur. 1808
podlinkuj na czym to oparłeś

Mączka_Arkadiusz · Post autor: **Mączka_Arkadiusz** » ndz 28 lis 2021, 18:49

Krzysztofie,

Masz w linku Hunhauserów z Czech:
https://digi.archives.cz/da/SearchBean. ... Type=basic

pozdrawiam
Arek Mączka

mahakali · Post autor: **mahakali** » ndz 28 lis 2021, 19:32

Sroczyński_Włodzimierz pisze:przywołujesz np
ur. 1808
podlinkuj na czym to oparłeś

Mam tu akt ślubu Szymona Gedyka vel Hunhausera, i podany wiek.

https://ibb.co/nn5Z4nM

Sroczyński_Włodzimierz

nawet nie wiek ale gdzie i data dzienna
Anna - jego matka (ojciec NN) w 1836 już nie żyła - to wiedzieliśmy
ale bez kopii i spisania danych NIE wiedzieliśmy
że
a. rodzi się w okresie, gdy jest szansa na wiek matki w kacie urodzenia dziecka
b. ślub matki być może w okresie, gdy jest szansa na wiek matki , odpis jej aktu chrztu etc

gdzie Twoim zdaniem "powinien być" AU/chrztu Szymona?

mahakali · Post autor: **mahakali** » ndz 28 lis 2021, 19:55

Sroczyński_Włodzimierz pisze:nawet nie wiek ale gdzie i data dzienna
Anna - jego matka (ojciec NN) w 1836 już nie żyła - to wiedzieliśmy
ale bez kopii i spisania danych NIE wiedzieliśmy
że
a. rodzi się w okresie, gdy jest szansa na wiek matki w kacie urodzenia dziecka
b. ślub matki być może w okresie, gdy jest szansa na wiek matki , odpis jej aktu chrztu etc

gdzie Twoim zdaniem "powinien być" AU/chrztu Szymona?

Gdzie, tego nie wiem, wysłałem pytanie do archiwum czy są jakies zapisy dotyczące rodziców wczesniej. Chyba nie w Okuniewie gdyż w indeksach w tym czasie nic nie ma, są natomiast jak widze braki w indeksach z lat wczesniejszych.

Również zastanawia mnie fakt że Szymon wystepuje w pierwszej kolejnosci pod nazwiskiem matki czyli Hunhauser natomiast inne dzieci pod nazwiskiem ojca czyli Gedyk...

Sroczyński_Włodzimierz

Wnioskujesz o nieistnieniu ksiąg z nieistnienia indeksów? Dobrze zrozumiałem?

mahakali · Post autor: **mahakali** » ndz 28 lis 2021, 23:13

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Wnioskujesz o nieistnieniu ksiąg z nieistnienia indeksów? Dobrze zrozumiałem?

Wnioskuje że ksiegi (mam nadzieje) w szerszym zakresie niz indeksy w genetece, są w Archiwum diecezjalnym do którego już napisałem i czekam na odpowiedź.

Czy może też byc tak ze indeksy tu dostępne są np niepełne?

A gdzie Twoim zdaniem powinien być AU Szymona? w akcie ślubu widnieje: urodzony w Kaleni czyli Okuniew ale jak widać w indeksach go nie ma w tych latach które są zaindeksowane...

diabolito · Post autor: **diabolito** » ndz 28 lis 2021, 23:17

No jak ma być, jak 1808 nie jest zindeksowany.
Bo chyba nie ma tego roku

https://parafie.genealodzy.pl/index.php?op=pr&pid=5720

Sroczyński_Włodzimierz

niekoniecznie musi chodzić o Okuniew:) dlatego pytam - jest miejsce i data dzienna -> czy wiadomo jaka to księga urodzeń?:) (konkretnie)
a ślub rodziców może być jednak po tym urodzeniu, jest taka możliwość