Tomasz Lisiecki i Anna Błażejewska

[mpelczynska]

Dzień dobry,

Potrzebuję pomocy.
Utknęłam i nie wiem co dalej.

Próbują znaleźć informacje o mojej prababce Katarzynie Nowak z domu Lisieckiej i jej rodzinie. Niestety jedyne co wiemy i co jest mi w stanie powiedzieć babcia to następujące informacje:

Ojciec: Tomasz Lisiecki (wg informacji z aktu urodzenia Katarzyny urodzony ok 1877 roku, wg informacji od babci zmarł ok 1916 roku)
Matka: Anna Błażejewska (wg informacji z aktu urodzenia Katarzyny urodzona ok 1880, wg informacji od babci zmarła ok 1909 roku)

Katarzyna urodziła się we wsi Rżgów koło Konina.

Inne miejscowości, które padają w rodzinnych rozmowach to Mogilno i Strzelno.

Wg informacji z aktu urodzenia Tomasz był wyrobnikiem.
Wg informacji od mojej babci: Tomasz był posiadaczem konia i wozu - konio taxi i handlował z Żydami.

Tomasz i Anna zmarli jak Katarzyna była mała i zajmowali się nią jej dziadkowie, zajmowali się też innymi wnukami bo podobno była 3 czy 4 rodzeństwa i wszyscy zmarli młodo.

Próbowałam szukać informacji w internetowych zasobach, ale nie mogę nic znaleźć...

Może ktoś natrafił na Tomasza i Annę w swoich badaniach?

[Sroczyński_Włodzimierz]

masz rację, inny

[mpelczynska]

Chyba chodzi o inny Rżgów. Ten, którego ja szukam jest w okolicach Konina.

[Arek_Bereza]

Link do AU Katarzyny?
Online tylko kilka roczników Rzgowa i raz nazwisko Lisiecki - au Pelagii córki Józefa
AP Poznań o/ Konin trzeba się chyba skontaktować

[mpelczynska]

Tutaj jest link do tematu gdzie byl tlumaczony
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopi ... 9f3b.phtml

I link do samego aktu:
https://i.imgur.com/im4eNdf.jpg

No wlasnie chyba zostaje mi archiwum w Koninie, ale chcialam im chociaz dac jakies informacje. A nie wiem nawet skad pochodza rodzice Katarzyny. Moja babcia ciagle cos mowi o Mogilnie i Strzelnie. Ale nie moge nic znalezc ani w Mogilnie, Strzelnie ani w Rżgowie.

[mpelczynska]

Dobra.
Podbijam mój post z nowymi informacjami.
Moja prababka: Katarzyna Nowak z domu Lisiecka, urodzona w Rzgowie koło Konina.

Ojciec: Tomasz Lisiecki (wg informacji z aktu urodzenia Katarzyny urodzony ok 1877 roku, wg informacji od babci zmarł ok 1916 roku)
Matka: Anna Błażejewska (wg informacji z aktu urodzenia Katarzyny urodzona ok 1880, wg informacji od babci zmarła ok 1909 roku)
Daty urodzenia są plus minus 2 lata, bo to wywnioskowane z wieku rodziców w aktów urodzenia dzieci.

Anna i Tomasz mieli 3 dzieci (wg geneteki) - Helenę urodzona w 1905, Katarzyna urodzona w 1907 i Michał urodzony 1909 i zmarł w 1909 (mając 2 miesiące).
Anna musiała umrzeć między 1909 a 1912 rokiem bo w 1912 urodził się syn Tomasza i jego drugiej żony Eleonory Boruńskiej (Borońskiej) - Jerzy. Tomasz i Eleonora mieli potem jeszcze (wg geneteki) dwie córki - Józefę urodzoną 1913 i Stanisławę urodzoną 1915. Wydaje się, że zamieszkali potem gdzieś we Frankach, 8km od Rzgowa.

Powinien być jeszcze Kazimierz, ale nie mogę zlokalizować jego aktu urodzenia.

I teraz moje problemy....
Przejrzałam wszystkie akty zgonów z parafii Rzgów (Konin) od 1909 do 1913 i nie ma tam Anny Lisieckiej.
I co teraz? Musiała umrzeć bo Tomasz ożenił się drugi raz, a dziećmi zajęła się ich babcia - matka Anny.

Jest jeszcze jeden trop. Aktualnie potomek Tomasza mieszka w miejscowości/wsi Lisiec Wielki, to jakieś 20km od Rzgowa. Z tego co czytałam to ta wieś należała kiedyś do Lisieckich, ale no nie ma jak tego połączyć z moją rodziną.

Nie mogę znaleźć ani aktu ślubu Anny i Tomasza, ani aktu zgonu, ani aktu urodzenia....
Przejrzałam wszystkie akty ślubu z parafii Rzgów od 1897 do 1905 (narodziny pierwszego dziecka) i nic nie ma...

Czy może ktoś wie, gdzie powinnam szukać? Ma jakiś pomysł?
Z jakich dokumentów można by wywnioskować jakieś informacje?
Mam akt urodzenia Katarzyny i jej akt ślubu, ale nic więcej...
Bardzo liczę na jakaś pomoc i wskazówki

[Arek_Bereza]

jest jeszcze jeden trop
w jednym z AU dzieci występuje Józef Lisiecki lat 50, AU Heleny o ile pamiętam,
Lisieckich nie ma w tym Rzgowie wielu więc warto przejrzeć tych, którzy są, bo to chyba nie jest przypadek.
Okazuje się, że w 1901 tenże (zapewne) Józef bierze ślub z Walerią Robak. Był wdowcem po Bronisławie Polewskiej.
A jeśli - to przyjechał z Kramska, bo tam rodziły się dzieci Józefa i Bronisławy. Józef może nie być ojcem Tomasza ale np. stryjem, bo małżeństwo z Polewską w 1882 a Tomasz urodzony około 1875.

Podobnie nie wierzę w przypadek, że w Rzgowie zaplątał się Wawrzyniec Błażejewski, jego ślub z Marianną Sobczyńską w 1888 w Stawiszynie, on jest wg AM synem Antoniego i Anastazji Przybylskiej urodzonym w Kleczewie i zamieszkałym w parafii Dębe we wsi Zborów. coś tu jest zaplątane, może i w Dębe urodzonym ?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... f720b292b2
plus brat Wawrzyńca w Zagórowie
AM Zagórów Franciszek Błażejewski ur. Kleczew, syn Antoniego i Anastazji Przybylskiej
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=108513

obaj, potencjalni bracia Anny, młynarze niestety

Z kolei w Grabienicach wpadłem na Borońskiego ale brak online pożądanego okresu

i inny trop
w pobliskiej parafii Zagórów są Błażejewscy i Lisiecki też się trafił
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=108513
Adam Lisiecki s. zmarłego Józefa i Anastazji Grzelak.
Na początku myślałem, że urodzony w parafii Dębie ale potem pomyślałem sobie o takiej parze
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1895

co prawda to nie Anastazja ale bym nie odrzucał tego tropu zbyt pochopnie tym bardziej, że wśród dzieci jest też Walenty urodzony w 1876, który może być tym Walentym (wiek niemal zgodny)
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
a w AU Zygmunta syna Walentego z 1910 chrzestną jest Eleonora Lisiecka, zapewne Boruńska. Czyli ślub przed 1910
Niedaleko Skulska, na południe jest wieś Dąb.
wcześniejsze ślady Walentego i Witkowskiej prowadzą do Lichenia, nr 28
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 7c1ef9_max

[mpelczynska]

To chyba jest dwoch Jozefow Lisieckich.

Jozef Lisiecki i Anna Grzelak (Anastazja?): dzieci rodzily sie miedzy 1874 - 1879 w Skulsku/Czartowie i od 1885 - 1895 w Rzgowie
Jozef Lisiecki i Bronislawa Polewska: dzieci rodzily sie miedzy 1888 a 1895 roku w Kramsku.

Te daty sie pokrywaly.
Jozef ktory pojawia sie w np w akcie urodzenia Michala z 1909 roku powinien sie urodzic mniej wiecej w 1859 roku, wiec mialyby 15/16 lat kiedy urodzila sie pierwsza corka Jozefa i Anny Grzelak - Marianna.
akt 143 Rok 1874
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 38f896_max

No i pytanie ktory Jozef ozenil sie potem z Waleria Robak w 1901 roku. To chyba tylko po wieku mozna rozdzielic.
Akt 31 rok 1901
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... b48a99_max


Jesli Tomasz mial z Anna Blazejewska ostatniego syna Michala we wrzesniu 1909 roku a Eleonora Borunska byla juz Lisiecka w 1910 roku... To Anna musiala umrzec krotko po porodzie. A nie ma takiego aktu zgonu w Rzgowie. Przejrzalam wszystkie do 1908 do 1913. Nie ma ani jednego ani drugiego aktu ślubu.

Pytanie czy Wawrzyniec Blazejewski i Franciszek bracia Anny czy wujkowie Anny.
Anna urodzila sie miedzy 1880 - 1884 (wg aktow urodzenia dzieci) a Wawrzyniec slubowal w 1888 a Franciszek w 1896.

Bardzo dziekuje za pomoc! Mam nad czym myslec i czego szukac

Najlatwiej byloby o akt zgonu Anny Blazejewskiej albo Tomasza Lisieckiego, ale w USC juz nie dostane, a no w szukaj archiwach przejrzalam pasujace lata z parafii Rzgów i nic nie ma.

EDIT

Ok wiec wedlug wieku i aktu slubu Jozefa z Bronislawa...
Jozef nr 1 to Jozef ktory bral slub z Anna/Anastazja Grzelak.
W 1874 mial 27 lat wiec pewnie urodzil sie okolo 1847 roku.

I jest Jozef nr 2. Ktory byl mezem Bronislawy Polewskiej, a potem wzial slub z Waleria Robak. Imiona rodzicow Jozefa w obu aktach sie zgadza.
W 1882 roku mial 23 lata wiec urodzil sie okolo 1859 roku. Czyli TEN Jozef pojawia sie raczej na aktach urodzenia jako swiadek.
Wiec Kramsk to jest kierunek gdzie powinnam dalej szukac

EDIT 2

Ale na aktach urodzenia dzieci Jozefa i Anny Grzelak i na aktach urodzenia dzieci Tomasza swiadkami sa te same osoby - Szymon Andrzejewski (urodzony ok 1847 - 1855) i Jan Matuszak (urodzony ok 1847).