Umowa przedślubna -gdzie szukać?

[Bozik_Ewa]

Dziękuję bardzo. Szukam dalej
Pozdrawiam
Ewa

[Sroczyński_Włodzimierz]

?
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/36602472

[Bozik_Ewa]

Brak skanów a więc muszę wystąpić do Archiwum o odpis tego aktu
Sama tego niestety bym nie znalazła
Podwójne dzięki
Ewa

[mrcnpdlk]

W akcie ślubu Wilamów 31/1856 https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 28-031.jpg
jest mowa o umowie przedślubnej zawartej przed Wilemożnym Wojtem Gminy Koźmin w Powiecie Koninskim.
We wcześniejszych postach wymieniany był notariusz/rejent. Prosze o podpowiedź, gdzie mógłbym szukać takich umów spisanych przed Wójtem?

[Kaczmarek_Aneta]

Podobny temat:
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... ht=w%F3jta
Niestety, w aneksach za rok 1856 do tego aktu zachował się jeden alegat i nie jest to umowa przedślubna.

Pozdrawiam
Aneta

[Danouta]

Witaj,
jakie informacje podać, aby mieć kopię tego aktu notarialnego?

1928 21 Ignacy Makowczyński Walenty, Józefa Młodorzeniec Helena Rogalska Franciszek, Emilia Olejniczak
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =1&x=0&y=0
Działo się w Giecznie 9 września 1928 roku o godzinie 6 po południu. Ogłaszamy, że w obecności świadków Feliksa Dębowskiego i Antoniego Jagodzińskiego obydwu pełnoletnich gospodarzy zamieszkałych w Wałach, w dniu dzisiejszym zawarto religijne małżeństwo między IGNACYM MAKOWCZYŃSKIM kawalerem rolnikiem, lat 22, urodzonym w Lorenkach a zamieszkałym przy matce w Wałach, synem zmarłego Walentego i żyjącej Józefy z Młodorzeńców małżonków Makowczyńskich a HELENĄ ROGALSKĄ panną lat 18, urodzoną i zamieszkałą przy rodzicach w Wałach, córką Franciszka i Emilii z Olejniczaków małżonków Rogalskich. Małżeństwo to poprzedziły trzy przedślubne zapowiedzi ogłoszone w tutejszym parafialnym kościele w dniach: 12, 19 i 26 sierpnia bieżącego roku. Pozwolenie rodziców młodej na wstąpienie w małżeństwo nastąpiło słownie. Nowożeńcy oświadczyli, że zawarli umowę przedślubną u notariusza w Ozorkowie Edwarda Pietrasiewicza dnia 17 lipca bieżącego roku pod numerem 1615. Małżeństwo to błogosławił ksiądz Michał Peozyna Proboszcz Parafii Gieczno. Akt ten nowożeńcom i świadkom przeczytany i przez Nas tylko podpisany. Ks. (…)
zmarł (…) 13 marca 1942 roku w Wałach , nr 17/1942 (…) – niestety nie wiem kogo to dotyczy bo jest napisane w języku niemieckim

Napisałem tutaj:
leczyca@plock.ap.gov.pl

Ale pytają mnie o to. Nie rozumiem:Pismo z dnia: Znak: Nasz znak: Data:
11.02.2022 - OŁ.841.6.2022 16.02.2022

Sprawa: dot. umowy przedślubnej zawartej w 1928 roku pomiędzy Ignacym
Makowczyńskim, a Heleną Rogalską
Szanowny Pan
Archiwum Państwowe w Płocku Oddział w Łęczycy informuje, że należy
uzupełnić wniosek o cel wykorzystania uzyskanych kopii z materiałów
archiwalnych (genealogiczny, własnościowy) oraz stopień pokrewieństwa
z Ignacym Makowczyńskim lub Heleną Rogalską.

[Sroczyński_Włodzimierz]

optymistycznie:
dopytują się czy do celu urzędowego (więc kopie potwierdzone) czy innego

pesymistycznie:
nie uznają cezury 70 lat ochrony notariatu (bądź obawiają, się któreś z małżonków żyje)

realistycznie: stosują kopiuj => wklej, bo
"cel genealogiczny" to wewnętrzna , statystyczna sprawa
nie ma dopisku o zgonach, wiec może 16b 2b (jakby sam AM tych danych nie zawierał:)

art 16a ustawy archiwalnej
"4. Korzystanie z materiałów archiwalnych służy w szczególności:
1) [...]zaspokajaniem osobistych potrzeb informacyjnych; "

art 16b
Art. 16b. 1. Dostęp do materiałów archiwalnych podlega ograniczeniu:
1) w zakresie i na zasadach określonych w przepisach:
a) o ochronie informacji niejawnych,
b) o ochronie innych tajemnic ustawowo chronionych;

2) ze względu na ochronę:
a) dóbr osobistych,
b) danych osobowych;
3) ze względu na potrzebę zachowania integralności składników państwowego zasobu archiwalnego zagrożonego
uszkodzeniem, zniszczeniem lub utratą.


2. Materiały archiwalne podlegają udostępnianiu nie wcześniej niż w przypadku:
[...]
3) aktów notarialnych i dokumentacji ksiąg wieczystych wraz z urządzeniami ewidencyjnymi – po 70 latach od sporządzenia aktu lub składnika dokumentacji;

btw: pytanie Ciebie o stopień pokrewieństwa - bez wykazania do czego to potrzebne - to łamanie ochrony Twoich danych:)

[Danouta]

Dziękuję za pomoc. Czekam na ich odpowiedź. Mam nadzieję, że dadzą mi ten dokument.

optymistycznie:
dopytują się czy do celu urzędowego (więc kopie potwierdzone) czy innego

pesymistycznie:
nie uznają cezury 70 lat ochrony notariatu (bądź obawiają, się któreś z małżonków żyje)

realistycznie: stosują kopiuj => wklej, bo
"cel genealogiczny" to wewnętrzna , statystyczna sprawa
nie ma dopisku o zgonach, wiec może 16b 2b (jakby sam AM tych danych nie zawierał:)

art 16a ustawy archiwalnej
"4. Korzystanie z materiałów archiwalnych służy w szczególności:
1) [...]zaspokajaniem osobistych potrzeb informacyjnych; "

art 16b
Art. 16b. 1. Dostęp do materiałów archiwalnych podlega ograniczeniu:
1) w zakresie i na zasadach określonych w przepisach:
a) o ochronie informacji niejawnych,
b) o ochronie innych tajemnic ustawowo chronionych;

2) ze względu na ochronę:
a) dóbr osobistych,
b) danych osobowych;
3) ze względu na potrzebę zachowania integralności składników państwowego zasobu archiwalnego zagrożonego
uszkodzeniem, zniszczeniem lub utratą.


2. Materiały archiwalne podlegają udostępnianiu nie wcześniej niż w przypadku:
[...]
3) aktów notarialnych i dokumentacji ksiąg wieczystych wraz z urządzeniami ewidencyjnymi – po 70 latach od sporządzenia aktu lub składnika dokumentacji;

btw: pytanie Ciebie o stopień pokrewieństwa - bez wykazania do czego to potrzebne - to łamanie ochrony Twoich danych:)

[Danouta]

Witam,
Powiedziałam, że mamy wspólnego pradziadka
Oto co mi właśnie odpowiedzieli; Z tłumaczeniem online, nie do końca rozumiem finezję prośby. Proszę o pomoc w odpowiedzi.
Jak odpowiedzieć, aby otrzymać ten dokument?
Dziękuję.

Sprawa: dot. umowy przedślubnej zawartej w 1928 roku pomiędzy Ignacym
Makowczyńskim, a Heleną Rogalską
Szanowny Pan/i
Archiwum Państwowe w Płocku Oddział w Łęczycy informuje, że należy
uzupełnić wniosek o cel wykorzystania uzyskanych kopii z materiałów
archiwalnych (genealogiczny, własnościowy) oraz o doprecyzowanie stopnia
pokrewieństwa p. Marie Guilluamin w stosunku do występującej w akcie
notarialnym Heleny Rogalskiej.
Wyżej wymienione informacje wydaje się p. Marie Guillaumin.

Dziękuję za pomoc. Czekam na ich odpowiedź. Mam nadzieję, że dadzą mi ten dokument.

optymistycznie:
dopytują się czy do celu urzędowego (więc kopie potwierdzone) czy innego

pesymistycznie:
nie uznają cezury 70 lat ochrony notariatu (bądź obawiają, się któreś z małżonków żyje)

realistycznie: stosują kopiuj => wklej, bo
"cel genealogiczny" to wewnętrzna , statystyczna sprawa
nie ma dopisku o zgonach, wiec może 16b 2b (jakby sam AM tych danych nie zawierał:)

art 16a ustawy archiwalnej
"4. Korzystanie z materiałów archiwalnych służy w szczególności:
1) [...]zaspokajaniem osobistych potrzeb informacyjnych; "

art 16b
Art. 16b. 1. Dostęp do materiałów archiwalnych podlega ograniczeniu:
1) w zakresie i na zasadach określonych w przepisach:
a) o ochronie informacji niejawnych,
b) o ochronie innych tajemnic ustawowo chronionych;

2) ze względu na ochronę:
a) dóbr osobistych,
b) danych osobowych;
3) ze względu na potrzebę zachowania integralności składników państwowego zasobu archiwalnego zagrożonego
uszkodzeniem, zniszczeniem lub utratą.


2. Materiały archiwalne podlegają udostępnianiu nie wcześniej niż w przypadku:
[...]
3) aktów notarialnych i dokumentacji ksiąg wieczystych wraz z urządzeniami ewidencyjnymi – po 70 latach od sporządzenia aktu lub składnika dokumentacji;

btw: pytanie Ciebie o stopień pokrewieństwa - bez wykazania do czego to potrzebne - to łamanie ochrony Twoich danych:)

[Krystyna.waw]

Powiedziałam, że mamy wspólnego pradziadka
(...)
o doprecyzowanie stopnia
pokrewieństwa p. Marie Guilluamin w stosunku do występującej w akcie
notarialnym Heleny Rogalskiej

Archiwum uważa, że dokument jest "nowy" (nie ma 100 lat) i może go wydać tylko najbliższej rodzinie.
Chcą wiedzieć, że jesteś spokrewniona z Heleną Rogalską w linii prostej

[Sroczyński_Włodzimierz]

a skąd wzięłaś "100 lat"?

[Danouta]

Więc prawo zezwala na przekazanie czynu, jeśli ma on ponad 70 lat, prawda?
Wiedząc o tym, jak na nie odpowiedzieć?
Czy dochodzę swojego prawa, czy to ich zablokuje, a oni odmówią? Dziękuję za pomoc