wieś Mokotów pod Warszawą w 1892 roku

[IwonaMajkowska]

Dzień dobry,

Poszukuję informacji na temat Mokotowa, który w XIX w. był wsią pod Warszawą, gdzie w 1892 roku w mieszkaniu w domu własnym w Mokotowie pod numerem 109 zmarła moja 3xprababcia Maria Eugenia Mück z domu Neuman. Numer 109 nie wygląda na numer hipoteczny. Dom znajdował się za ówczesną rogatką mokotowską. W ówczesnych taryfach warszawskich nie znalazłam Mokotowa.
Chciałabym prosić o pomoc w ustaleniu gdzie mogłabym szukać informacji (może mapy) o ówczesnej wsi Mokotów w celu zlokalizowania tej nieruchomości.
Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

[Sroczyński_Włodzimierz]

link do kopii z tym zapisem?

[IwonaMajkowska]

Dzień dobry,
Informacja o śmierci Eugenii Mück z domu Neuman w 1892 roku:
https://crispa.uw.edu.pl/object/files/1 ... geNumber=3

Informacja o tym, że dom znajdował się za rogatkami Mokotowskimi tuż przy Placu Mokotowskim pochodzi z artykułu o pożarze zakładu powroźniczego należącego do Edwarda Mück, męża Eugenii we wrześniu 1889 r. Informacja zaś o numerze Mokotowska 109 znajduje się w umowie przedmałżeńskiej Eugenii i Edwarda.
Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

[Sroczyński_Włodzimierz]

nie widzę "wieś Mokotów" w powyższym
"Mokotowska 109" też średnio przekłada się na "dom we wsi Mokotów nr 109"

o mapach i planach było sporo - także na forum, znajdziesz:)

więc jeśli chcesz szczególnego naprowadzenia (czy też jej próby) to i precyzyjnie, a nie ogólnie podawaj

jest różnica pomiędzy "osada" a "wieś" czy "folwark" (mówimy o kartografii, być może o własnościowych)
szukałbym raczej jeszcze w sądzie hipu, choć w AP może być i tam wpisów
którego? osady Mokotów
"A"? na początek os. Mokotów A
o dostępie (w tym do zbioru dokumentów) też było
to "najbardziej poprawne",

ścieżka "nalot dywanowy" czyli "wszystko do przejrzenia może wyjdzie - wszystko tj czasem wbrew opisom w inwentarzach
kartografia APW (minimum 2 zespoły)
AGAD (co najmniej jeden zespół plus inwentarze)

co w tej umowie jest?:) jako adres zamieszkania czy element majątku opisany?

[IwonaMajkowska]

Wygląda na to, że moje stwierdzenie o "wsi Mokotów" było pochopne. Zawsze kojarzyłam, że w tamtych czasach Mokotów był wsią. W umowie przedmałżeńskiej jest zapis:
"Wilhelm i Wiktoria małżonkowie Mück oświadczają, że oni w poczet przyszłego udziału ze swojego majątku przeznaczają swojemu synowi, stawającemu Edwardowi Mück różne ruchomości domowe o wartości ogólnej tysiąc pięćset rubli, działająca fabrykę z materiałem i gotowymi wyrobami ogólnej wartości trzy tysiące rubli, swoją własną nieruchomość w Mokotowie pod Nr 109, w Powiecie Warszawskim, na podstawie orzeczenia wydziału hipotecznego z dwudziestego szóstego marca (siódmego kwietnia) bieżącego roku.

Pozdrawiam,
Iwona Majkowska

[Sroczyński_Włodzimierz]

to raczej jest numer hipoteczny tzn opisanie z kategorii hipoteki (nie na 100% z odrębną księgą, ale minimum to - moim zdaniem - opis hipoteczny wewnątrz większej nieruchomości hipotekowanej)
do ustalenia czy to np "kolonia Mokotów nr 109"
jak? do wyboru, ale na pewno bazując na ścisłych zapisach
a potem interpretacja
nb. - jeśli to było jego, to nekrologowe "w jej własnym" do analizy

istotniejsze jest to, że być może istniał dom (a na pewno wydzielona nieruchomość) dużo wcześniej niż w 1892
jak wcześniej?
nie wiemy, bo pożałowałaś linku do kopii i mamy "bieżącego roku",a w kopii byłaby data także roczna - naprowadzająca



oczywiście to nieruchomość z 1892 nie musi być tożsama z tą będącą we własności rodziców jej męża, ale można bazowo tak przyjąć, inne scenariusze jak najbardziej możliwe, ale na początek można próbować ten badać

[janusz59]

Mokotów został włączony do Warszawy w 1916 roku podczas wielkiego rozszerzenia granic miasta.

Pozdrawiam
Janusz

[Kaczmarek_Aneta]

Dzień dobry,

wg książki adresowej Cała Warszawa z 1930 roku, nr hip. 109 dla os. Mokotów, wskazuje na ul. Rakowiecką 15.
http://genealogyindexer.org/frame/d219/294

Zanim Mokotów w roku 1916 został włączony do Warszawy, już na przełomie wieków XIX i XX dokonano parcelacji dawnego folwarku mokotowskiego i wytyczono wiele nowych ulic obecnego Starego Mokotowa, m.in. Rakowiecką, Madalińskiego, Narbutta i Szustra (obecnie Dąbrowskiego), zatem całkiem możliwe, że podane numery hipoteczne odpowiadają dawnej numeracji poszczególnych działek z końca XIX wieku.
To jest oczywiście tylko hipoteza, choć do Rogatek Mokotowskich całkiem blisko, co dobrze odzwierciedla mapa np. z 1903 roku:
https://polona.pl/item/putevoditel-po-v ... o:metadata

Proponowałabym zweryfikować powyższe w AP Warszawa - zespół Hipoteki Warszawskiej: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... spol/96948
Dodatkowo można by się pokusić o przegląd planów Mokotowa zachowanych w archiwum od 1875 roku - być może będą na nich naniesione numery hipoteczne i w ten sposób również można by określić umiejscowienie działki.
Jest to zespół:
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/12769104

A tak wyglądał budynek przy Rakowieckiej 15 przed wojną:
https://www.warszawa1939.pl/obiekt/rakowiecka-15

Pozdrawiam
Aneta

[IwonaMajkowska]

Dzień dobry,
Chciałabym bardzo serdecznie podziękować za pomoc i tak szczegółową informację.
Nawiązałam już kontakt z Archiwum i będę szukać dalej.
Na pewno wskazanie adresu Rakowiecka 15 będzie bardzo pomocne.
Serdecznie dziękuję.
Pozdrawiam,
Iwona