Najstarsze nazwiska chłopskie
Moderatorzy: elgra, Galinski_Wojciech, maria.j.nie
-
przemko20161

- Posty: 650
- Rejestracja: wt 21 lip 2015, 17:55
WitamJanusz_Cisek pisze:Witam Panie Henryku
Od pewnego czasu poszukuję moich przodków. Rodzina ze strony mamy wywodzi się z Gostwicy natomiast ze strony ojca z Żołyni koło Łańcuta. Wiem ze prowadzi Pan badania na Sądecczyźnie. Interesują mnie nazwiska Kwatro, Janik, Fryzowicz z Gostwicy i Podegrodzia oraz Konstanty i Biel ze Stadeł i z Brzeznej. Będę wdzieczny za wszelką pomoc. Wspominał Pan o księgach sądowych wsi należących do Klarysek ze Starego Sącza. Czy istnieją księgi sądowe Gostwicy, Podegrodzia, Stadeł i Brzeznej, jeżeli tak to gdzie się znajdują i czy można z nich skorzystać.
Pozdrawiam Janusz Cisek
Januszu w genetece są indeksy urodzeń z Podegrodzia lata 1786-1911
Ryszard Drąg
-
Pawłowski_Henryk

- Posty: 408
- Rejestracja: śr 09 lut 2011, 17:01
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
inwentarz z 1621 ?Pawłowski_Henryk pisze:
Badam rejon Sądecczyzny. Szczególnie ciekawe są tutaj wsie należące do Klarysek Starosądeckich- bo zachowało się dla ich dóbr całkiem sporo źródeł: Księgi Sądowe Wiejskie od 1550, księgi metrykalne od 1662, Inwentarze dóbr ( 1698 ) i wcześniejsze cytowane (chyba 1621), chociaż oryginały na razie zaginęły.( mam nadzieję znaleźć je we Lwowie)
gdzie był publikowany i jakich wsi dotyczy ?
proszę o informację
Mariusz
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
Na Sądecczyźnie występowało jeszcze dość często pod koniec XVIIIw. imię męskie Warchoł, zwłaszcza wśród ludzi o korzeniach rusińskich - była to forma imienia Bartłomiej albo ewentualnie Barachiel. Nazwiska Warchoł, Warcholik etc. najprawdopodobniej pochodzą od tegoż imienia.Prof. K.Rymut w "Nazwiska Polakow - Slownik historyczno-etymologiczny", 1999-2001 wskazuje, ze nazwisko Warchoł moglo powstac od slowa "warch" = gniew, od slowa "warchoł" = wichrzyciel, od slowa "warcholic"= wywolywac spory , albo od zlozonego imienia Warcislaw. Nazwisko Warchoł zostalo pierwszy raz odnotowane w Polsce w 1395 r..
Moje spostrzezenia wskazuja, ze nazwiska Warchoł i Warchał powstaly okolo 770 lat wczesniej niz to odnotowal prof. K.Rymut, znajdzie Pan dzis jedno z nich na Sądecczyznie, ok. 1390 latach od powstania.
Tomek
-
Pawłowski_Henryk

- Posty: 408
- Rejestracja: śr 09 lut 2011, 17:01
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
Witam,
Ostatnio przeglądałem najstarsze księgi dawnej parafii Zbyszyce. Nazwisko Świgut występuje tam dość częśto we wcześniejszej formie zapisu niż obecne Świgut, ale teraz wyleciało mi z głowy jak było pisane. ale może Pan dotrze
pozdrawiam
Ostatnio przeglądałem najstarsze księgi dawnej parafii Zbyszyce. Nazwisko Świgut występuje tam dość częśto we wcześniejszej formie zapisu niż obecne Świgut, ale teraz wyleciało mi z głowy jak było pisane. ale może Pan dotrze
pozdrawiam
Witam.Pawłowski_Henryk pisze:Badam głównie rejon północnej Sądecczyzny w XVII i XVIII wieku (mniej więcej do 1820 ) i z nazwiskiem Perucki w tym okresie nie spotkałem się na badanym przeze mnie terenie, ale jak podkreślam to tylko część historycznej Sądecczyzny
Czy spotkał się Pan z nazwiskiem Klimczak i Majewski z parafii Barcice koło Nowego Sącza?
Pozdrawiam
Ania
-
Wladyslaw_Moskal

- Posty: 1631
- Rejestracja: pt 25 kwie 2008, 02:58
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
Przytoczyl Pan urywek mojego wpisu z 18-12-2016, str.3, gdzie napisalem, ze rozmieszczenie nazwisk Warchoł i Warchał mozna sprawdzic na mapie strony "moi krewni", ale strona juz nie istnieje.swigut pisze:Na Sądecczyźnie występowało jeszcze dość często pod koniec XVIIIw. imię męskie Warchoł, zwłaszcza wśród ludzi o korzeniach rusińskich - była to forma imienia Bartłomiej albo ewentualnie Barachiel. Nazwiska Warchoł, Warcholik etc. najprawdopodobniej pochodzą od tegoż imienia.Prof. K.Rymut w "Nazwiska Polakow - Slownik historyczno-etymologiczny", 1999-2001 wskazuje, ze nazwisko Warchoł moglo powstac od slowa "warch" = gniew, od slowa "warchoł" = wichrzyciel, od slowa "warcholic"= wywolywac spory , albo od zlozonego imienia Warcislaw. Nazwisko Warchoł zostalo pierwszy raz odnotowane w Polsce w 1395 r..
Moje spostrzezenia wskazuja, ze nazwiska Warchoł i Warchał powstaly okolo 770 lat wczesniej niz to odnotowal prof. K.Rymut, znajdzie Pan dzis jedno z nich na Sądecczyznie, ok. 1390 latach od powstania.
Tomek
Obecnie wystepowanie w Polsce stosunkowo licznych !! plskich nazwisk Warchoł i Warchał przedstawia mapa Pana Zbigniewa Bronka wg systemu PESEL z 2002 r.;
http://nlp.actaforte.pl:8080/Nomina/Ndi ... rcho%C5%82
W poprzednim moim wpisie przedstawilem poglady historykow, ze slowianscy wojowie wchodzacy w sklad sil zbrojnych Awarow byli zwani tez po grecku Varchonitai, a po lacinie Varchonítes, co potwierdza Wkipedia;
https://en.wikipedia.org/wiki/Pannonian_Avars
Zatem slowianskie i polskie nazwiska Warchoł i Warchał powstaly w Panonii okolo 600 r nowej ery [okolo 1400 lat temu]i pozniej przywedrowaly na ziemie obecnej Polski, dlatego prze wieki staly sie licznymi. Nazwiska te nie wystepuja wsrod Slowian na wschodzie.
Wiazanie nazwisk Warchoł i Warchał z imieniem archaniola Barachiel;
https://en.wikipedia.org/wiki/Barachiel
zwanego tez w tradycji wschodnio-cerkiewnej Barchiel, Baraqiel, Barkiel, Barbiel, Barakel, Baraqel, Pachriel i Varachiel, nie jest wiarygodne.
Tylko w Moldawii i Rosji !!, nazwisko Varachin nosilo w 2014 r. 20 osob i chyba trudno wytlumaczyc powstanie od tego nazwiska ponad 7-tysiecznego nazwiska Warchoł w Polsce.
Dodam, ze nazwisko Warchol bylo odnotowane w 2014 r we Francji [333 osob], Polsce [80], Anglii [29] i .. w USA [1487 osob], a jako Warhol [537 osob].
Wladyslaw
-
Pawłowski_Henryk

- Posty: 408
- Rejestracja: śr 09 lut 2011, 17:01
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
jezeli chodzi o barcice to niestety mój obszar poszukiwań to tereny na północ od Nowego Sącza. Proszę jednak sprawdzić czy księgi sądowe wiejskie klucza Łąckiego nie obejmowały barcic bo mam wrażenie że należały one jeszcze do Klarysek ze Starego Sącza
Re: Najstarsze nazwiska chłopskie
Panie Władysławie, tutaj podaję przykłady imion męskich Warchoł i Warchił, wieś Florynka, koniec XVIIIw:
ojciec Iriny (5) https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 6/0007.jpg
Ojciec Pańka, trzeci od dołu
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 6/0019.jpg
Jest tam więcej przykładów - imiona współwystępują z Bartholomeus, więc były jakoś odróżniane, może na tej samej zasadzie jak Joannes = Jan/Janusz/Ivan/Iąn
Może Warchoł i Warchił to jest to same imię wymawiane odpowiednio z polska i z ruska, a może Bartłomej i Barachiel. Dla mnie wydaje się bardziej naturalne, że to imię Warchoł przeszło w nazwiska Warchoł i Warcholik, podobnie jak Cosma -> Kuźma w nazwiska Kuźma i Kuźmiak, czy Michał w Michalik.
Co do warchoła jako awanturnika - gdzieś mi się w głowie kołacze, że historia z tym słowem jest podobna jak z gburem i partaczem. Gbur to było określenie na wolnego chłopa, a partacz na rzemieślnika nie związanego z cechem. Ówczesnym elitom to nie pasowało więc ukuły negatywną aurę wokół tych pojęć.
Tomek
ojciec Iriny (5) https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 6/0007.jpg
Ojciec Pańka, trzeci od dołu
https://poczekalnia.genealodzy.pl/pliki ... 6/0019.jpg
Jest tam więcej przykładów - imiona współwystępują z Bartholomeus, więc były jakoś odróżniane, może na tej samej zasadzie jak Joannes = Jan/Janusz/Ivan/Iąn
Może Warchoł i Warchił to jest to same imię wymawiane odpowiednio z polska i z ruska, a może Bartłomej i Barachiel. Dla mnie wydaje się bardziej naturalne, że to imię Warchoł przeszło w nazwiska Warchoł i Warcholik, podobnie jak Cosma -> Kuźma w nazwiska Kuźma i Kuźmiak, czy Michał w Michalik.
Co do warchoła jako awanturnika - gdzieś mi się w głowie kołacze, że historia z tym słowem jest podobna jak z gburem i partaczem. Gbur to było określenie na wolnego chłopa, a partacz na rzemieślnika nie związanego z cechem. Ówczesnym elitom to nie pasowało więc ukuły negatywną aurę wokół tych pojęć.
Tomek