Polizio Dominik - nieślubne dziecko i emigracja do USA

Wzajemna pomoc w problemach natury genealogicznej. Przed wysłaniem zapytania proszę sprawdzić podforum tematyczne : Tłumaczenia metryk: łacina, niemiecki, rosyjski, ukraiński, angielski, francuski ; także tematy : Poszukiwania lub Stronę Główną Forum

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Burczy_Piotr

Członek PTG
Posty: 64
Rejestracja: pt 23 cze 2017, 12:46
Lokalizacja: Jaworzno
Kontakt:

Polizio Dominik - nieślubne dziecko i emigracja do USA

Post autor: Burczy_Piotr »

Dzień dobry!

Zwracam się z uprzejmą prośbą o zasugerowanie źródeł pomocniczych lub pomoc w poszukiwaniu/potwierdzeniu/wykluczeniu tożsamości niejakiego Dominika Polizio, 3x pradziadka mojej żony. W 1877 w kościele św. Aleksandra zgłosił on narodziny swojego nieślubnego syna, Wiktora. Na tym - i odnotowaniu jego imienia w akcie ślubu syna i aktach chrztu wnuków - pewne informacje o nim kończą się.

Postawiłem roboczą hipotezę, wg której wspomniany Dominik Polizio, to ten sam, który emigrował do USA w 1881 roku, pozostawiwszy na miejscu swoje dziecko (a zarazem prapradziadka mojej żony).

Dominik który wyjechał do USA urodził się we Włoszech, w Secondigliano (dzisiejszej dzielnicy Neapolu) w 1849 roku. W jakich dokumentach i zasobach mógłbym szukać jakiegoś polskiego ogniwa potwierdzającego szlak Włochy – Kongesówka – USA?

W zgłoszeniu narodzin jego syna w Warszawie, brak niestety informacji na temat rodziców Dominika, bądź jego ewentualnego pochodzenia. Akt narodzin dla jego syna Wiktora zgłaszałem do tłumaczenia na forum genealodzy (akt 348/1877 par. św. Aleksandra w Warszawie):
el_za pisze:chrzest - 03/ 15.VII.1877
zgłaszają - Dominik Polizio, sztukator, lat 26, zam. w Warszawie, pod nr 1282 i 3 oraz Maksymilian Pozza, l.21 i Tadeusz Fermo, l.53, sztukatorzy z Warszawy
Wiktor - ur. w Warszawie, pod nr 1741, dn. 07/ 19.VI, tego roku o 11 rano
matka - Julianna Janowska, niezamężna szwaczka, lat 25
Dominik Polizio, oświadczył, że jest ojcem dziecka i uznał je za swoje własne
chrzestni - Maksymilian Pozza i Małgorzata Langer
akt opóźniony z powodu zajęć ojca

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 454&y=1570
W powyższym akcie zastanawiają mnie adresy, które sprawdziłem w taryfach na 1869 rok:
Dominik Polizio, zamieszkały nr 1282 i 1283 (?), czyli kolejno: 1282 Warszawskie Towarzystwo Dobroczynności i 1283 Daniel Jende
Wiktor Polizio: urodzony pod nr 1741, czyli Parafia św. Aleksandra / Probostwo św. Aleksandra - może matka była służącą na plebanii?

Dominik Polizio emigrował do USA w 1881 roku na pokładzie statku Wieland. W USA zawarł związek małżeński 24 października 1883 roku z Włoszką, niejaką Vittorią Placella. Tam mieli dzieci, tam też zmarł w 1922 roku. Od momentu emigracji szereg informacji o nim i jego dzieciach można znaleźć na familysearch. Niestety, jakichś odnotowań o domniemanym pobycie w Warszawie brak.

https://www.familysearch.org/search/rec ... me=Polizio

Udało mi się również znaleźć akt urodzenia/chrztu Dominika, na pewno tego, który zmarł w USA, datowany na 18 stycznia 1849 roku:

https://www.antenati.san.beniculturali. ... 0/wEZlKWM/

Argumenty potwierdzeniem jego tożsamości:

Emigracja na statku z Hamburga – Hamburg wydaje się być raczej portem wyjazdowym dla mieszkańców Europy środkowej. Jeśli Dominik urodzony w Neapolu wybierałby się do USA z Włoch, to raczej skorzystałby z jakiegoś włoskiego portu, może w Neapolu czy Genui? Do Hamburga musiałby przejechać praktycznie całą Europę. Za to Hamburg jak najbardziej pasuje do emigranta z obszaru dzisiejszej Polski.
Wiktor urodził się w 1877, Dominik emigrował do USA w 1881 roku – zgadza się logika chronologii wydarzeń.
Nazwisko Polizio występuje w Polsce tylko w Jaworznie (woj. śląskie) i wydaje się być w całości spadkiem po Wiktorze, który rzeczywiście do Jaworzna przybył na przełomie XIX i XX wieku. Wniosek – rodzina Polizio nie miała wcześniej ciągłości w Polsce, bo spodziewalibyśmy się wtedy tego nazwiska w postaci pozostałości po innych liniach bocznych, jeśli Dominik byłby tu bardziej osiadły. Po Dominiku, jeśli miałby zostać w Warszawie, raczej spodziewalibyśmy się też kolejnych dzieci z jakiegoś związku, czy to Julianną, czy inną kobietą. Nazwisko Polizio musi więc pochodzić od czasowego migranta.
Nazwisko Polizio nie wydaje się być super popularne we Włoszech, a jego występowanie ogranicza się raczej do okolic Neapolu. Tam w dwóch (odnotowywanych w serwisach genealogicznych) miejscowościach: Secondigliano (dzisiaj jedno z przedmieść Neapolu) oraz Cava de' Tirreni, oddalonych od siebie o około 40 km.
Zgłaszający narodziny Wiktora (i ojciec chrzestny) również noszą włosko brzmiące nazwiska Pozza (Pozzo?) oraz Fermo. Wszyscy, wraz z ojcem, zajmują się sztukatorstwem.
Zarówno wiek podany w materiałach z USA, jak i wiek Dominika podany w akcie chrztu Wiktora, sugerują narodziny Dominika około 1850 roku.

Argument przeciw (solidny):

W akcie ślubu jego syna Wiktora zarówno Dominik Polizio, jak i Julianna Jankowska odnotowani są jako już zmarli.

Zupełnie nie wiem jak potwierdzić zbieżność personaliów (lub jak ją pewnie wykluczyć). Przeszukałem pozostałe lata dla św. Aleksandra w Warszawie i zgłoszenie jego syna wydaje się być jednorazowym faktem pojawienia się tam nazwiska Polizio. Mam problem ze znalezieniem aktu chrztu matki Wiktora, jak i zapewne jej szybkiego zgonu - zbitek Julianna i Janowska/Jankowska był chyba dość popularny w tamtym okresie.

Czy jakiegoś rodzaju informacji o pobycie/emigracji do Warszawy Polsce mógłbym szukać w archiwach włoskich? Jakieś zgłoszenie wyjazdu w gminie, wyrobienie paszportu?

Jedyna szansa na potwierdzenie hipotetycznego pokrewieństwa leży wg. mnie w odnalezieniu potomków Dominika w USA i autosomalnym DNA…

Dziękuję za wszelką pomoc w poszukiwaniach!
Pozdrawiam, Piotr
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

każdy rok ma znaczenie:)
https://www.warszawa1939.pl/obiekt/nowy-6
czy coś o wykonawcach radykalnej przebudowy ostało się i gdzie?
można szukać
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Officinalis_Paeonia

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 1213
Rejestracja: wt 26 mar 2019, 20:28
Otrzymał podziękowania: 6 times

Post autor: Officinalis_Paeonia »

Elża
Burczy_Piotr

Członek PTG
Posty: 64
Rejestracja: pt 23 cze 2017, 12:46
Lokalizacja: Jaworzno
Kontakt:

Post autor: Burczy_Piotr »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:każdy rok ma znaczenie:)
https://www.warszawa1939.pl/obiekt/nowy-6
czy coś o wykonawcach radykalnej przebudowy ostało się i gdzie?
można szukać
Super! Czyli nie ma co snuć hipotez przytułkowych. Jest nowa instytucja, może i rzeczywiście są po niej jakieś kwity z przebudowy...
Officinalis_Paeonia pisze:W mojej ocenie podpisy Dominika/Domenica są podobne:
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 348&y=1626
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1999177
Pozdrawiam.
A to... To chyba będzie bingo! :shock: A na pewno coś co przechyla szalę hipotezy na stronę potwierdzającą. Rzeczywiście podpisy przy przysięgającym "sworn" są tak samo koślawe, w zasadzie identyczne jest duże D jak i końcówka -izio. Trzy z podpisów należą do Dominika, cztery są zapisem jego imienia przez świadka.

Niby taka banalna rzeczy - porównać podpisy! W ogóle nie przyszło mi to do głowy :D
Pozdrawiam, Piotr
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

kwity, rysunki, artykuły prasowe
niekoniecznie może z nazwiskami, ale opisujące (a przy okazji i o sąsiedniej nieruchomości)

nie wiem jak teraz, ale dość prężne i godne polecenia środowisko jakiś czas temu było wokół "starego" muzeum pożarnictwa w Warszawie - nawet jeśli czegoś nie mieli, to można było liczyć na skierowanie do kogoś, kto się interesował i bywali w kontakcie. Warszawa, ul. Chłodna. W "nowym" , wstyd powiedzieć, nie byłem jeszcze.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Potrzebuję pomocy”