Imperium Germańskie

[Cisowski_Michał]

Drodzy,

mam problem z odnalezieniem aktu chrztu i małżeństwa mojego przodka Józefa Łukaszewskiego (urodzony około 1818-1821), którego dzieci ze związku z Marianną z Czajkowskich rodziły się w latach 1853-1865 na obszarze parafii Lubowidz, pow. żuromiński.

Niestety akta chrztów tych dzieci niewiele wnoszą poza tym, że ww. przy urodzinach najstarszego z tych dzieci miał 32 lata. Natomiast wg aktu zgonu z 1898 r. jest mowa, że ww. był urodzony w Imperium Germańskim, a w chwili śmierci miał 80 lat.

Czy owe Imperium Germańskie, oznacza tereny kujawsko-pomorskiego, bo rozumiem, że w odniesieniu do warmińsko-mazurskiego mowa była o Królestwie Prus?

Dziękuję za pomoc.

Pozdrawiam,
Michał

[janusz59]

Rosja od czasów Piotra Aleksiejewicza miała oficjalną nazwę : Imperium Rosyjskie. Więc po zjednoczeniu Niemiec i ogłoszeniu Cesarstwa Niemieckiego, ksiądz przez analogię do sytuacji w Rosji uznał, że oficjalna nazwa Niemiec to Imperium Germańskie(a nie miał jak sprawdzić w necie). Wtedy ta nazwa obejmowałaby całe Cesarstwo Niemieckie .

Pozdrawiam
Janusz

[Sroczyński_Włodzimierz]

Pomysł "gdyby zmarły urodził w Prusiech i spisujący AZ by o tym wiedział, to wpisałby "urodzony w Prusiech" coś w sobie ma.
Szczególnie, jeśli ma podstawę w istniejących zapisach w tej (lub bliskiej) księdze zgonów. Innej drogi wsparcia takiego scenariusza nie widzę.

[Irena_Powiśle]

To moim zdaniem ksiądz miał na myśli terytorium II Rzezczy, istniejącej w latach 1871-1918.
W skład weszły Prusy, Śląsk, Wielkopolska.

[Sroczyński_Włodzimierz]

i Kamerun i parę innych;)
jeśli kopie tej księgi zgonów dostępne łatwo i bez ograniczeń, to mogę przejrzeć "parę" aktów w poszukiwaniu "Prusy" czy równolegle używane było jako miejsca urodzeń zmarłych z tej księgi
naprawdę innego pomysłu na "czy gdyby było w określonej, znanej części Niemiec to by było wpisane" nie widzę

[Cisowski_Michał]

Dziękuję za pomoc. Szukam dalej. Już spotkałem się z zapisami w okolicznych parafiach "urodzony w Prusach" wobec osób urodzonych w Lidzbarku i Działdowie, stąd moje zdziwienie z "Imperium Germańskim". Cóż zacznę od okolicznych parafii z kujawsko-pomorskiego.

Pozdrawiam,
Michał

[Majewska_Ela]

Lubowidz - Łubowice woj śląskie ?
Może to ta miejscowość ?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Dzieci rodziły się w
https://parafie.genealodzy.pl/index.php?op=pr&pid=4476
https://metryki.genealodzy.pl/ar13-zs0654d
np
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... =329&y=229
więc na na Śląsku
pytanie jest gdzie rodził się ojciec tych dzieci

[Arek_Bereza]

Prześledziłeś dalsze losy Józefa i Marianny z Czajkowskich i ich dzieci ?
Akt zgonu Józefa gdzie znalazłeś ?
1. dość starzy byli jak na pierwsze dziecko w Lubowidzu (po 30) - więc albo były dzieci wcześniej albo byli wdowcami (lub jedno z nich). Co daje ewentualne śluby dzieci z poprzednich związków
2. w Lubowidzu widzę 6 urodzeń, Ewa zmarła, i zapewne 2 Marianny zmarły skoro była trzecia. więc wychodzi 3. śluby 2 widzę, ślubu ani zgonu Jakuba nie widzę ?
3. AZ Marianny znalazłeś ?
4. Za dużo w tym Lubowidzu Łukaszewskich, żeby myśleć, że akurat ten z bardzo daleka przybył
5. A propos ślubu - taki trop, w 1823 AU nr 95 Lubowidz Marianna Czajkowska c. Szymona i Agnieszki Budka, wiekowo ok. Rodzą im się dzieci w Lubowidzu a potem śladu po nich nie widzę

[Cisowski_Michał]

Tak. Akty zgonów zarówno Józefa Łukaszewskiego (?-1898) jak i jego żony Marianny z Czajkowskich (?-1909) znalazłem w niedalekiej parafii Kuczbork. W chwili śmierci Józef i Marianna mieszkali w Kuczbork-Wieś. Ich syn Jan a mój prapradziadek oraz ich wnuczka Konstancja a moja prababcia mieszkali w Kuczbork-Osada, tam też urodziła się moja babcia, która po II wojnie światowej przeniosła się do Gdańska. Mam skompletowane wszystkie akta dot. potomków Józefa i Marianny, o których mowa powyżej.

1. Zgadzam się. Niestety nie znalazłem innych ich dzieci przed 1953 r., a od 1953 r. mam Ewę (1853-1858), Jakuba (1856-?), Jana (1858-1936), Marianna (1860-?), Marianna (1863-?) i Marianna (1865-1901). Józef i Marianna mogli być wdowcami, lub jedno z nich, ale ciężko połączyć ich z innymi Józefami Łukaszewskimi i Mariannami Czajkowskimi, których znalazłem w genetyce w mazowieckim, warmińsko-mazurskim i kujawsko-pomorskim.

2. Zgadza się. Zgonów Jakuba i Mariann nie znalazłem do tej pory. Akty ślubów Jana i trzeciej Marianny mam.

3. Trzecia Marianna zmarła w 1901 r., wcześniej miała dwóch mężów Antoniego Wiśniewskiego i Walentego Stolarskiego.

4. Zgadzam się, ale też sporo Łukaszewskich w przygranicznych miejscowościach po stronie kujawsko-pomorskiego, bez aktu ślubu raczej nie będę w stanie przyporządkować akty chrztu.

5. Dzięki sprawdzę ten trop

Prześledziłeś dalsze losy Józefa i Marianny z Czajkowskich i ich dzieci ?
Akt zgonu Józefa gdzie znalazłeś ?
1. dość starzy byli jak na pierwsze dziecko w Lubowidzu (po 30) - więc albo były dzieci wcześniej albo byli wdowcami (lub jedno z nich). Co daje ewentualne śluby dzieci z poprzednich związków
2. w Lubowidzu widzę 6 urodzeń, Ewa zmarła, i zapewne 2 Marianny zmarły skoro była trzecia. więc wychodzi 3. śluby 2 widzę, ślubu ani zgonu Jakuba nie widzę ?
3. AZ Marianny znalazłeś ?
4. Za dużo w tym Lubowidzu Łukaszewskich, żeby myśleć, że akurat ten z bardzo daleka przybył
5. A propos ślubu - taki trop, w 1823 AU nr 95 Lubowidz Marianna Czajkowska c. Szymona i Agnieszki Budka, wiekowo ok. Rodzą im się dzieci w Lubowidzu a potem śladu po nich nie widzę

[Sroczyński_Włodzimierz]

Cesarstwo Pruskie
https://metryki.genealodzy.pl/metryka.p ... 077&y=1479
więc może jakoś próbowali różnicować , kształtować zapisy kierując się wiadomościami czy przeświadczeniem
nieprawidłowo, ale jakoś rozróżniając region
może

[Officinalis_Paeonia]

Michale,
w tym drzewie, Tobie znanym, Twoi poszukiwani są młodsi:
https://www.familysearch.org/tree/perso ... s/LKPH-3CC
ich nazwiska pojawiają się w miejscowości Brzozie, jednak brak potwierdzenia, że mogą to być oni:
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZMV-QFQP
https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:6ZMV-WN6W
Pozdrawiam.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Do przejrzenia całość dla sprawdzenia czy te pojęcia ("cesarstwo pruskie" i "cesarstwo niemieckie") wskazywały na różnice - bo zagadnienie interesujące:)

analogiczny do tego wątek
https://genealodzy.pl/forum-genealogicz ... 4839.phtml

[Cisowski_Michał]

Udało mi się znaleźć ten akt

https://drive.google.com/file/d/1BA_pPi ... sp=sharing

wydaje mi się, że pierwszy z góry zapis, 12, dotyczy Józefa Łukaszewskiego, jeśli się nie mylę to rok 1850, ale inna małżonka Agnieszka Skonieczna, zatem ten Józef z Brzozie to chyba nie ten :/

Michał

[janusz59]

W akcie 12 jest Józef Luda (lub jakoś inaczej , ale tylko 4 litery) Bauernsohn (syn gospodarza). Do Łukaszewskich brakuje dużo liter w nazwisku.

Pozdrawiam
Janusz