Szukam urodzenia - Rozalia Kisman (ok 1819 łódzkie)

uladziemid · Post autor: **uladziemid** » ndz 13 sty 2019, 05:14

Witam i proszę o pomoc. Nie mogę znaleźć aktu chrztu / urodzenia mojej pra...babci Rozalii Kaniewskiej z domu Kisman.

Mam jej ślub: akt 3, rok 1843 par. Kwiatkowice, łódzkie. Z wpisu wynika, że Rozalia urodziła się koło roku 1819 ("panna lat dwadzieścia i dwa mająca"), jej rodzice to Wojciech Kisman (Kicman) i Katarzyna, jeśli dobrze odczytuję to mieszkali we Wrząsawie (par. Kwiatkowice).

Przejrzałam skorowidze urodzeń i małżeństw parafii Kwiatkowice od 1813 do 1826 i żadnych Kismanów tam nie znalazłam. Domyślam się, że Kismanowie do Wrząsawy mogli sprowadzić się później, już z dzieckiem. Co dalej? W genetece znajdują się jacyś Kisman w Jeżewie, ale na pierwszy rzut oka są to inni ludzie (dajmy na to 1820 rodzi się Rozyna ale rodzicami są Michał i Elżbieta).

Trochę kończą mi się pomysły gdzie szukać, dlatego będę wdzięczna za sugestie.

Rebell_Cieniewska_Grażyna

Urszulo - ja wzięłabym pod uwagę dwie kwestie - Wojciech i Michał mogli być braćmi, jeśli wykonywali zawody wymagające przemieszczania się to rodzina może być rozrzucona po wielu parafiach. Kismanowie mogli być innego wyznania, obco brzmiące nazwisko pozwala przypuszczać także, że mogli być kolonistami.
Moi Rebellowie należeli do "użytecznych cudzoziemców" wykonywali zawody typu - tkacz, serowar, mleczarz, na szczęście dla mnie jak osiedli, tak w zasadzie zostali na jednym terenie.
Powodzenia Grażyna

Arek_Bereza · Post autor: **Arek_Bereza** » ndz 13 sty 2019, 12:12

Na Twoim miejscu szukałbym na Basia Famula i Projekt Poznań. Szkoda, że na szwa nie ma tych lat z parafii Chocz, bo to wydaje mi się trop do sprawdzenia

kwroblewska · Post autor: **kwroblewska** » ndz 13 sty 2019, 12:33

uladziemid pisze:Witam i proszę o pomoc. Nie mogę znaleźć aktu chrztu / urodzenia mojej pra...babci Rozalii Kaniewskiej z domu Kisman.

Mam jej ślub: akt 3, rok 1843 par. Kwiatkowice, łódzkie.

Mogłabyś załaczyć akt ślubu Rozalii. Geneteka indeksy slubów par. Kwiatkowice zrobione z ksiąg w AP Łodź nie widzę http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... _date=1843
na Familysearch księgi z AA w Łodzi https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=298945 też nie spotkałam takiego ślubu.
Nazwisko Kicman wystepowało na tych terenach i nosili je ewangelicy.
-------
Krystyna

beatabistram · Post autor: **beatabistram** » ndz 13 sty 2019, 12:34

moze tez jeszcze inne warianty zapisu nazwiska powinnas sprawdzic - Kitzmann np. To nazwisko wiem, ze bylo w kuj-pom.

PabianAus · Post autor: **PabianAus** » ndz 13 sty 2019, 12:38

akt 3, rok 1841 par. Kwiatkowice, łódzkie
http://metryki.genealodzy.pl/metryka.ph ... 1917&y=149

magdalena72 · Post autor: **magdalena72** » ndz 13 sty 2019, 12:40

Mam jej ślub: akt 3, rok 1843 par. Kwiatkowice, łódzkie. [/quote]

Mogłabyś załaczyć akt ślubu Rozalii. Geneteka indeksy slubów par. Kwiatkowice zrobione z ksiąg w AP Łodź nie widzę

Bo to było w 1841 roku

Magdalena
-------
Krystyna[/quote]

Savick · Post autor: **Savick** » ndz 13 sty 2019, 12:41

Witam

Warto sprawdzić Akta Gminy Wodzierady w archiwu w Łodzi, a w nich spis ludności stałej. Jeżeli mieszkali w tej gminie to tam powinna być Twoja babcia.
Link: https://szukajwarchiwach.pl/41/579/0/?q ... #tabZespol

Pozdr.
Adrian

Pobłocka_Elżbieta

Nieprecyjnie zostały podane dane przez Ulę,
gdyż ślub zapisano na nazwisko,
Wojciech Kamiński ,a następnie ,
dalsze zapisy już Kaniewski/Kaniecki
Ślub
1841r.Dobruchów,pra.Kwiatkowice
Wojciech ,ale Kamiński i Rozalia Kiśman
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=

a tu już Wojciech Kaniewski/Kaniecki
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... =&to_date=
zgon Rozali Kanieckiej zd.Kisman żona Wojciecha
http://geneteka.genealodzy.pl/index.php ... rdertable=

uladziemid · Post autor: **uladziemid** » ndz 13 sty 2019, 15:42

Dzięki wszystkim za odpowiedzi i Eli za podlinkowanie odpowiednich aktów. Przepraszam za zamieszanie!

Rzeczywiście mąż Rozalii przy ślubie występuje jako Kamiński (pod tym nazwiskiem też się urodził, jeśli dobrze przypasowałam dane), ale później to nazwisko zmieniło się w Kaniewski/Kaniecki. Swoją drogą ogromne podziękowania dla indeksujących dla geneteki, bo gdyby nie indeksy to bym chyba połowy jego rodziny nigdy nie znalazła (był owczarzem jak jego ojciec i przeprowadzał się kilka razy).

Wracając do Kismanów... Spojrzałam na dane w BASIA, parafia Chocz to rzeczywiście ciekawy trop - dzięki Arku. W łódzkim (konkretniej - Trząs, par. Kaszewice) znajdują się dane Bogumiła Kisman i Beaty Kisman - oboje byli z Józefowskich Olędrów (Józefowa), gm. Chocz.
Beata to córka Wojciecha Kisman i Anny Marii (czyli imię matki trochę nie pasuje do mojej Rozalii), w BASIA jest zindeksowane urodzenie jej brata Fryderyka. Przy ślubie Beaty napisano, że mieszka u brata w Trząsie. Podejrzewam, że może chodzić o Bogumiła.
Geneteka pokazuje, że Bogumił Kisman miał jedno dziecko urodzone w Trząsie. Jest też ślub jego córki, Anny Elżbiety - a z aktu wynika, że córka rodziła się w kolonii Józefów pod Choczem, czyli Bogumił z rodziną przeprowadził się z jednego województwa do drugiego. Anna Elżbieta brała ślub w parafii ewangelickiej w Bełchatowie i ma tam wpisane, że jest wyznania ewangelicko-augsburskiego, czyli z ewangelikami też jest coś na rzeczy. Może chrzcili się u katolików, bo nie było w okolicy zboru?
W parafii Kaszewice rodzą się też dzieci Elżbiety Kisman i Wojciecha Brząs (i Bogumił był chrzestnym jednego z nich) - takie nazwisko też widziałam w Choczu. Może poprzeprowadzali się w kilka rodzin - ciekawe czemu?

W szwa skanów dla lat około 1820 dla Chocza niestety nie ma (zresztą jeśli dobrze widzę, to 1817-1819 nie ma wcale), więc to i spis ludności stałej dopiszę sobie do listy "na kiedyś" (bo nie mogę wybrać się osobiście w najbliższym czasie).

Jeszcze raz dzięki za Wasz czas i pomoc!

Arek_Bereza · Post autor: **Arek_Bereza** » ndz 13 sty 2019, 17:14

Pamiętaj że za interesujące nas lata 1810 - 1825 była całościowa rejestracja cywilna więc tu różnic rz-k ewang nie będzie. Potem już tak.

Kissmann · Post autor: **Kissmann** » pn 19 lip 2021, 05:27

Witam Urszulo,
Postaram się napisać używając tłumacza google. Jestem potomkiem rodziny Kissmannów z Józefowa, którzy wyjechali z Prus do Chocza (1794), następnie do Trazsu (1835), następnie do Petrikau (1845), następnie do Wołynia (1865) i wreszcie do Brazylii (1890). Chętnie wymienię się z Tobą informacjami.

Moderacja

Dear Author,

Please note that each mail sent to genealodzy.pl should be signed. At minimum, your signature should contain your first name.

Wojtek, moderator

uladziemid · Post autor: **uladziemid** » sob 24 lip 2021, 08:07

Wyślę ci prywatną wiadomość. Od poprzednich postów zdążyłam zrobić testy DNA i moje dopasowania są między innymi potomkami "Niemców z Rosji", co zgadzałoby się ze szlakiem migracji twoich Kissmanów z Józefowa.

Kissmann · Post autor: **Kissmann** » wt 27 gru 2022, 18:29

Mam też test dna zarejestrowany w gedmach (GU1464894
i YQ8476694) oraz moje dziedzictwo. Gottlieb (Bogomil)
i Woiciecha (Georg) Kissmann oraz moi bezpośredni przodkowie.
_________________
Pozdrawiam
Adrian Kissmann

uladziemid · Post autor: **uladziemid** » czw 29 gru 2022, 20:45

Dziękuje, odpisałam Ci na maila z porównaniem naszych testów DNA. Masz wspólne DNA z moimi kuzynami (potomkami Rozalii Kisman), ale fragmenty są krótkie (3-6 cM).