Co można jeszcze zrobić, żeby kontynuować poszukiwania?

Bialas_Malgorzata · Post autor: **Bialas_Malgorzata** » sob 21 sty 2023, 14:07

w Wyszukiwarce Basia jest sporo późniejszych aktów - w tym jeden z Czarnkowa

Michałowo - Środa
Poznań - Poznań - Jeżyce
Czerwona Wieś - Lubiń
Władysławów
Czarnków
Miejska Górka

Czarnków (par. rzymskokatolicka) - akt urodzenia/chrztu, rok 1827 , Księgi urodzeń, małżeństw, zgonów parafii katolickich i gmin ewangelickich z terenu powiatu czarnkowskiego

Antonina
, rodzice: Joannes Ville
, Sophia Groczyńska ,

Inne osoby występujące w dokumencie:
Adalbertus Gacoł? - chrzestny
Marianna Rummel - chrzestny

Komentarz indeksującego:
Parafia katolicka Lubasz

w akcie ślubu z 1787 r. z Kcyni Justyna jest z miasta Czarnkowa

Grazyna_Gabi · Post autor: **Grazyna_Gabi** » sob 21 sty 2023, 15:12

A tu jest akt urodzenia Antoniny de Ville
https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... c1b85d_max

Grazyna

Aredhelaa · Post autor: **Aredhelaa** » sob 21 sty 2023, 15:33

Andrzej75 pisze:Ja ze swej strony mogę tylko powtórzyć, co już pisałem: „Sprawdzałbym po kolei inne miasteczka nad tą [tj. prusko-polską] granicą (np. Czarnków, Chodzież, Margonin, Gołańcz, Żnin itd.), czy nie ma tam w l. 1789-93 aktu chrztu Anny de Ville”.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 464#522464
Trzeba kierować się tym, że Karol był urzędnikiem pogranicznym, czyli musiał mieszkać w jakichś nadgranicznych miasteczkach.

Niestety nie mam dostępu do metryk z tych miejscowości. Nie da się ich zobaczyć choćby na Family Search, są zablokowane. Przypuszczam też, że niewiele się dowiem z samego aktu urodzenia Anny de Ville (zakładając, że kiedyś go znajdę), z racji tego, że informacje podawane w tym okresie były bardzo szczątkowe, nie podawano nawet wieku rodziców dziecka, nie mówiąc już o tym, skąd pochodzili. Mimo wszystko dalej przeszukuję metryki, do których mam dostęp.

Pozdrawiam
Sabina

DankaW · Post autor: **DankaW** » sob 21 sty 2023, 16:44

Karola z Justyną znalazłam w pobliskim Szubinie:
1789 - zgon syna Marcina, 1791 - urodz. ANNA, 1793 - urodz. Teodor
link do aktu urodz. Anny https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=4116415

Andrzej75 · Post autor: **Andrzej75** » sob 21 sty 2023, 17:57

DankaW pisze:1789 - zgon syna Marcina

Tutaj jego AU (ochrzczony jako Karol Marcin):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... &cat=92177

DankaW pisze:Karola z Justyną znalazłam w pobliskim Szubinie:

Czyli nie żaden Tuszyn, tylko Szubin.

Aredhelaa · Post autor: **Aredhelaa** » sob 21 sty 2023, 19:22

Bardzo dziękuję wam za nakierowanie! Co prawda nie wiem jeszcze, co tam jest napisane, ale mam nadzieję, że może dowiem się czegoś, co pomoże mi w dalszych poszukiwaniach. Nigdy bym nie przypuszczała, że może chodzić o Szubin. Czy jest jakiś sposób, żeby stosunkowo szybko wyszukiwać takie informacje, czy po prostu trzeba przeglądać wszystkie miejscowości i wszystkie księgi strona po stronie? Zakładając oczywiście, że nie da się znaleźć informacji w wyszukiwarce typu https://geneszukacz.genealodzy.pl/ a na stronach jak np. Family Search nie jest zablokowany dostęp do skanów.

DankaW · Post autor: **DankaW** » sob 21 sty 2023, 20:25

Miałam ułatwione zadanie dzięki Andrzejowi. Wyżej podał - chrzest Anny w latach 1789-1793.
Korzystam też z wyszukiwarki: https://www.familysearch.org/search/
wpisując Karol Józef Ville, miejsce Posen znajdziesz urodz. s.Jana w Kcyni w 1788, zgon s. Karola Marcina w 1789 w Szubinie i ur. s. Teodora w 1793 w Szubinie.
Annę znalazłam sama akt po akcie - 4 lata wydawało mi się za długo na następne dziecko

Aredhelaa · Post autor: **Aredhelaa** » ndz 22 sty 2023, 10:32

DankaW pisze:Miałam ułatwione zadanie dzięki Andrzejowi. Wyżej podał - chrzest Anny w latach 1789-1793.
Korzystam też z wyszukiwarki: https://www.familysearch.org/search/
wpisując Karol Józef Ville, miejsce Posen znajdziesz urodz. s.Jana w Kcyni w 1788, zgon s. Karola Marcina w 1789 w Szubinie i ur. s. Teodora w 1793 w Szubinie.
Annę znalazłam sama akt po akcie - 4 lata wydawało mi się za długo na następne dziecko

Zupełnie zapomniałam o tej wyszukiwarce nazwisk, zawsze sprawdzałam tylko po miejscowościach. Nie przypuszczałabym, że ktoś mógł stworzyć spis występujących osób. Jeszcze raz bardzo dziękuję

Tak jak myślałam, w akcie chrztu Anny de Ville nie znalazłam niestety żadnych informacji, które pozwoliłyby mi na wykrycie, skąd pochodził jej ojciec Karol de Ville ani jak nazywali się jego rodzice. W akcie zawarcia małżeństwa między nim a Justyną Kaczkowską/Gaczkowską w Kcyni też nie ma podanych informacji, jak się nazywali i kim byli rodzice państwa młodych

Bialas_Malgorzata · Post autor: **Bialas_Malgorzata** » ndz 22 sty 2023, 12:09

nazwisko występuje w Poznaniu

http://e-kartoteka.net/pl/search

http://www.wtg-gniazdo.org/nekrologi.ph ... kaj=Szukaj

na śląsku Genealodzy Częstochowa

https://www.genealodzy.czestochowa.pl/i ... iew=search

wpisać Ville i Dewille

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1937374 akt 444

mogą to być dalsi krewni

i co nic z tego aktu zgonu nie wynika - pewnie nie jest opisowy:

Karol Józef de Ville
Gender: Male
Birth: circa 1771
Death: January 08, 1832 (56-65)
żarnowiec, Zawiercie County, Silesian Voivodeship, Poland
Immediate Family:

Husband of Rozalia Dobrakowska and Justyna Gaczkowska
Father of Józefa de Ville; Karol de Ville; Marianna de Ville; Aleksander de Ville; Ludwik de Ville and 7 others

Aredhelaa · Post autor: **Aredhelaa** » ndz 22 sty 2023, 20:30

Bialas_Malgorzata pisze:nazwisko występuje w Poznaniu

http://e-kartoteka.net/pl/search

http://www.wtg-gniazdo.org/nekrologi.ph ... kaj=Szukaj

na śląsku Genealodzy Częstochowa

https://www.genealodzy.czestochowa.pl/i ... iew=search

wpisać Ville i Dewille

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1937374 akt 444

mogą to być dalsi krewni

i co nic z tego aktu zgonu nie wynika - pewnie nie jest opisowy:

Karol Józef de Ville
Gender: Male
Birth: circa 1771
Death: January 08, 1832 (56-65)
żarnowiec, Zawiercie County, Silesian Voivodeship, Poland
Immediate Family:

Husband of Rozalia Dobrakowska and Justyna Gaczkowska
Father of Józefa de Ville; Karol de Ville; Marianna de Ville; Aleksander de Ville; Ludwik de Ville and 7 others

Dziękuję za linki. Na tą chwilę nie jestem w stanie stwierdzić, czy te osoby są spokrewnione z moimi przodkami o nazwisku de Ville, a jeśli są, to w jakim stopniu. Niestety, tak jak Pani zauważyła, z aktu zgonu Karola de Ville w zasadzie nic nie wynika - nie zostały podane nawet imiona jego rodziców ani skąd przybył, gdzie się urodził. Cały czas szukam aktu małżeństwa między Karolem a Rozalią/Różą Dobrakowską, mając nadzieję, że może tam znajdę bardziej przydatne informacje. Próbuję też znaleźć jakiekolwiek pozametrykalne dokumenty, które odnosiłyby się do Karola de Ville, ale jak dotąd z marnym skutkiem.

Pozdrawiam
Sabina

Bialas_Malgorzata · Post autor: **Bialas_Malgorzata** » ndz 22 sty 2023, 23:22

https://indeksy.net/kielce/images/photo ... 248646.jpg

7 36 1831 Żarnowiec Rozalia De Willow

data zgonu: 1831.07.25
msc_zgonu: Żarnowiec
uwagi: 60 lat, mąż Karol; płeć: M
AD Kielce, SKAN

wstecz czyli francuskiej historii raczej się nie znajdzie (no chyba, że w ślubie z Dobrakowską Różą/Justyną może dwojga imion)

w tym wątku natomiast jest masa danych, na podstawie których można odtworzyć zstępnych

Aredhelaa · Post autor: **Aredhelaa** » ndz 22 sty 2023, 23:38

Bialas_Malgorzata pisze:https://indeksy.net/kielce/images/photo ... 248646.jpg

7 36 1831 Żarnowiec Rozalia De Willow

data zgonu: 1831.07.25
msc_zgonu: Żarnowiec
uwagi: 60 lat, mąż Karol; płeć: M
AD Kielce, SKAN
autor indeksu: Jacek Orczyk

Dziękuję. Już dotarłam do tego aktu zgonu i niestety nie zawiera żadnych istotnych informacji

Jedynie wiek drugiej żony mojego 6xpradziadka Karola de Ville. Jeśli uda mi się kiedyś znaleźć akt małżeństwa zawartego między Karolem a Rozalią/Różą Dobrakowską, to może tam znajdą się informacje na temat rodziców Karola i skąd pochodził. Podejrzewam, że małżeństwo mogło zostać zawarte w Pilicy między 1796 r. a 1807 r., ale aktualnie nie znalazłam skanów z tego okresu dotyczących małżeństw. Przejrzałam już metryki z Koniecpola i tam na pewno nie ma poszukiwanego przeze mnie aktu małżeństwa.

Andrzej75 · Post autor: **Andrzej75** » pn 23 sty 2023, 11:54

Jeśli chodzi o Pilicę, to:
„Na parafii są prawie kompletne akta, także z XVIII wieku i być może starsze. Niestety możliwość wglądu do nich graniczy z cudem...”.
https://genealodzy.pl/index.php?name=PN ... 444#372444

W Pilicy urodzili się 2 synowie Karola i Rozalii: Karol (* ok. 1807) i Ludwik (* ok. 1809).
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1830

---

Po Pilicy de Ville’owie mieszkali w Rudniku, gdzie w 1813 r. urodziła się ich córka Józefa Teresa:
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1813

Aredhelaa pisze:Jeśli uda mi się kiedyś znaleźć akt małżeństwa zawartego między Karolem a Rozalią/Różą Dobrakowską, to może tam znajdą się informacje na temat rodziców Karola i skąd pochodził.

Ja bym na to zbytnio nie liczył. W łacińskich księgach metrykalnych rzadko podawano w tamtym czasie rodziców i miejsce urodzenia.

Bialas_Malgorzata · Post autor: **Bialas_Malgorzata** » pn 23 sty 2023, 19:59

Pomimo, że ta osoba jest prawdopodobnie z innej gałęzi Canon de Ville to ją tu przytaczam, bo może będzie jakiś związek
zgon 1828 1725 Antoni Kasper Karol Ville di Warszawa św. Krzyż

https://photos.szukajwarchiwach.gov.pl/ ... 3e6ba4_max

Herbarz Boniecki: August hr. de Canon, margrabia de Ville, żonaty w końcu XVIII-go wieku z Izabellą Mniszchówną, marszałkówną wielką koronną, wdową po Dominiku Radziwille, pozostawił syna Filipa Augusta, któremu cesarz Aleksander I-szy udzielił pozwolenia noszenia tytułu hrabiego Demblińskiego, od dóbr macierzystych Demblina (A. b. Her.).

Sroczyński_Włodzimierz

https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75