Inne imiona rodziców w aktach ślubu i zgonu

Wszystkie sprawy związane z naszą pasją, w tym: FAQ - często zadawane pytania

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

rafal_rr

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 112
Rejestracja: pt 06 sty 2023, 22:44
Podziękował: 2 times

Inne imiona rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: rafal_rr »

Dzień dobry.


Prośba do szacownych forumowiczów o opinię na taki temat:
Jednym z moich 3xpradziadków był Tomasz Pierzchała z Jasienia w parafii Lubochnia (łódzkie), syn Józefa będącego kowalem i Tekli z d. Golec. Miał on liczne rodzeństwo, dzięki dopiskowi przy akcie ślubu jednego z braci informującym, że urodził się w Regnowie pod Rawą Mazowiecką, udało mi się prześledzić losy rodziny (nie ma tych lat z Regnowa zindeksowanych w genetece, ale skany są na szwa). To co mnie zmartwiło, to inne imiona rodziców Tekli Golec na aktach ślubu i zgonu:
- na akcie ślubu: Wawrzyniec i Anna Golec
- na akcie zgonu: Józef i Agnieszka Golec

Normalnie bym pomyślał, że się pomyliłem i muszą to być dwie inne osoby o imieniu Tekla i panieńskim Golec, ale nie znalazłem żadnych ku temu poszlak. Poza tym znalezione przeze mnie akta kreślą dosyć spójną historię rodziny i jej migracji:

Ślub Józefa Pierzchały (syna kowala Konstantego Pierzchały z Regnowa i Konstancji) i Tekli Golec (córka Wawrzyńca Golca włościanina z Regnowa i Anny:
zapowiedzi, akt 3: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 5d65fb7d08
ślub, akt 3: https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 0b1a60ed7b
"Stawiła się także Tekla Golcowna córka Wawrzeńca Golca gospodarza wsi Regnowie zamieszkałego, i Anny, w asystencji tychże rodziców swych, licząca lat (...) dziewiętnaście mieszkająca przy rodzicach"


Mam 8 z 11 aktów urodzenia dzieci Józefa i Tekli. Józef nazywany notorycznie w nich kowalem, wiek rodziców zgadza się z dokładnością do kilku lat, więc musi chodzić o te same osoby. Rodzina przenosiła kolejno z Regnowa do Wielkiej Woli w par. Czerniewice, następnie do Jasienia w parafii Lubochnia, gdzie urodziły się ostatnie dzieci (1841). Jedno z dzieci oraz Józef następnie umierają w Anielinie, parafia Studzianna, obydwaj w 1849 r. Ich dzieci się żenią w parafii Lubochnia, gdzie też umiera Tekla:

W 1874 w Emilianowie, par. Lubochnia: umiera Tekla Pierzchała z d. Golec (akt 111): https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... c91e6ee064

Tu już inne imiona rodziców.
Aktu urodzenia Tekli nie znalazłem i wątpię by gdzieś zachowały się akta z Regnowa z tych roczników.

Co o tym sądzicie? Pomyłka zgłaszających zgon, jako że działo się to po 50 latach od wyprowadzki z rodzinnej miejscowości?
Czy może jednak popełniłem gdzieś błąd i powinienem sprawdzić coś jeszcze?
Ostatnio zmieniony ndz 19 lut 2023, 11:06 przez rafal_rr, łącznie zmieniany 1 raz.
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5919
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 5 times

Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: Arek_Bereza »

A kim są stawajacy w akcie zgonu? To synowie jej?
Akty zgonu często nie są wiarygodne. Zwłaszcza gdy stawajacy nie znali rodziców zmarłej. Spisujący też mógł coś na szybko w raptularzu zapisać błędnie. Zapewne to ona.
rafal_rr

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 112
Rejestracja: pt 06 sty 2023, 22:44
Podziękował: 2 times

Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: rafal_rr »

Tak, synowie. Też tak myślę, że nie znali dziadków i pomylili imiona przy sporządzaniu aktu zgonu
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Tzn chciałeś podzielić się swoim doświadczeniem z błędnymi danymi w akcie zgonu?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
rafal_rr

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 112
Rejestracja: pt 06 sty 2023, 22:44
Podziękował: 2 times

Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: rafal_rr »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:Tzn chciałeś podzielić się swoim doświadczeniem z błędnymi danymi w akcie zgonu?
Może i też, ale moje intencje zawarłem w ostatnim akapicie. Po prostu prosiłem o opinię bardziej doświadczonych
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

To polecam te już istniejące na forum. O tym samym zagadnieniu "niezgodność w aktach zgonu", liczne.
Myślałem, że coś odkryłeś:)
Np ciąg dalszy z jakąś hipotezą, przykładami na mechanizm podmiany np skąd, na jakiej zasadzie te "nowe dane" (dziadkowie, ale inni) się pojawiają
Dziękuję za odpowiedź
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
rafal_rr

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 112
Rejestracja: pt 06 sty 2023, 22:44
Podziękował: 2 times

Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: rafal_rr »

No dobrze, rozumiem, niewłaściwa kategoria forum/wątek. Następnym razem poszukam już istniejącego wątku. Co do bardziej skomplikowanego przypadku z "podmianą" imion, to mam jeden przypadek, ale muszę wszystkie dane samemu poskładać najpierw do kupy, może się wyjaśni bez potrzeby pisania o tym na forum:) Pozdrawiam
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Ma szansę być właściwy i sensownie istniejący:) Dorzuć coś o podejrzeniach i próbach sprawdzenia skąd taki zestaw imion w tym akcie zgonu.
Gdzieś blisko tego aktu inny/inne zamienione?
Imiona innej pary z rodziny?
tak randomowo zupełnie..też się zdarzało, ale często (w miarę, tzn zauważalnie) jaki klucz do tego jest, jest szansa na odszyfrowanie
zachęcam:)
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Krystyna.waw

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 5533
Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
Podziękował: 10 times
Otrzymał podziękowania: 1 time

Re: Inne nazwiska rodziców w aktach ślubu i zgonu

Post autor: Krystyna.waw »

rafal_rr pisze:myślę, że nie znali dziadków i pomylili imiona przy sporządzaniu aktu zgonu
Mam podobny przypadek, gdy dzieci podały imiona drugiej pary dziadków.
I ta pomyłka pomogła mi ich odnaleźć :)
Ale co się wcześniej nagłowiłam...
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
ODPOWIEDZ

Wróć do „Ja i Genealogia, wymiana doświadczeń”