(Off-Topic*) Czy mam prawo do herbu?

[bolek_gd]

czytam sobie wpisy dotyczące tego wątku i ...z jedne strony jestem rozbawiony a z drugiej zadziwiony ...

no ale jak to mówią...zboczenia są różne..


szlachcic czy nie, herb czy nie... zabawa. ale dla niektórych to jak widać fundament. napawają się tym co ktoś przed wiekami uzyskał. czasami w haniebny , biorąc dzisiejszą miarę, sposób.

dotąd jest to prawdziwe jeśli pomaga pamiętać o przodkach . jednak jeśli przeradza się w pustą dumę to już żenada.

[biblioteka]

Ród mój ma pochodzenie szlacheckie po mieczu

Uwazam, ze takie obnoszenie sie nobilitacja, ze wzgledu na stanowisko przodka w KRPiS jest zabawne.

Pan Lucki wyjasnil wiekszosc heraldycznych zawilosci,
wiec nie ma potrzeby wiecej ich podnosic, ale jest jedna
kwestia ktora nie zostala do konca opisana - duchowienstwo.

Otoz prawda jest, ze dostep do wyzszych godnosci koscielnych
zostal ograniczony /praktycznie/ do szlachty, ale jednak np. kanonie nie byly tak opisane.

Wystarczy wspomniec o kanoniach doktorskich, ktorych objecie nie bylo zwiazane z wywiedzeniem pochodzenia (rodzice + babki), a jedynie z wykazaniem ukonczenia odpowiednich studiow (zazwyczaj obojga praw).


No i tym bojownikom przeciw szlachcie polecam ksiegi grodzkie wielunskie z drugiej polowy XVIII wieku - takiego zatrzesienia kontraktow w ktorych WOLNI CHLOPI oddaja sie dobrowolnie w poddanstwo za odpowiednim KONTRAKTEM, to trudno uswiadczyc w innych seriach.

[Szczerbiński]

biblioteka!
Zapomniał (-eś -aś) napisać, że i po kądzieli mój ród ma pochodzenie szlacheckie, nie tylko po mieczu. Pisz dokładniej. O ile ja mam pochodzenie szlacheckie, to i stać mnie na to, żeby się podpisać pełnym imieniem i nazwiskiem, a ciebie nie. Bo masz kompleksy, właśnie z powodu pochodzenia. Zabawne to jest podpisywać się takim nickiem jakiego używasz. A teraz małe sprostowanie. Nie sprawdzałem tego, czy w przeszłości osoba na stanowisku w KRPiS była moim przodkiem. Sprawdzałem jedynie, osoby o moim nazwisku pochowane na Cmentarzu Powązkowskim. To, że jest tam pochowana osoba o tym nazwisku jeszcze o niczym nie świadczy. Odnośnie próby podlizywania się szefom (zaznaczam - nie mam tu nikogo na myśli, a wymienienie tu poprzednio kogokolwiek, było zwykłym przypadkiem i nieporozumieniem. Dlatego odczuwam pilną potrzebę przeproszenia każdego, kto był tu przeze mnie zupełnie przypadkowo wymieniony). Istota tego problemu dotyczy tylko pewnych skojarzeń, odnosnie charakteru osoby do której piszę.
Kiedyś powiadano, że każdy prezes i dyrektor powinien po śmierci leżeć trzy dni w swoim gabinecie. Po to by mu zdążyli wyjść z tyłka wszyscy wazeliniarze.
I to by było tyle co mam do powiedzenia na ten temat. Jerzy Adam Szczerbiński

[Młochowski_Jacek]

Ród mój ma pochodzenie szlacheckie po mieczu

Uwazam, ze takie obnoszenie sie nobilitacja, ze wzgledu na stanowisko przodka w KRPiS jest zabawne.

Uważam, że napomknięcia o swoim pochodzeniu na forum genealogicznym nie należy traktować jako obnoszenia się nobilitacją.

Bo masz kompleksy, właśnie z powodu pochodzenia.

Mam też uwagę do wszystkich uczestników dyskusji. Nie powinniśmy tutaj wartościować swojego pochodzenia i siebie nawzajem. Proszę o nieprzypinanie sobie łatek. Pozostańmy przy wymianie poglądów dotyczących omawianej materii. Nie prowokujmy i nie dajmy się sprowokować!

[Sokolnicki_Krzysztof]

Panie Jacku zgadzam się z Panem całkowicie. Wytykanie komuś za to, że napisał coś o swoim pochodzeniu jest kary godne. Wypisywanie wielkimi literami słów typu "wolni chłopi" nazywanie kogoś chamem za to, że napisał iż uważa, że herb i stan szlachecki dziedziczy się po mieczu. W ogóle używanie tego typu zwrotów w stosunku do kogoś jest nie na miejscu.
Myślę, że przydałby się bardziej surowy moderator który zakończył by tego typu sytuacje. Na przykład trzy ostrzeżenia skutkowałby banem na 2 tygodnie, po to aby taki delikwent mógł przemyśleć swoje zachowanie.

[biblioteka]

Uważam, że napomknięcia o swoim pochodzeniu na forum genealogicznym nie należy traktować jako obnoszenia się nobilitacją.

Gdyby pochodzenie nie bylo traktowane jako argument w dyskusji, to bym tego tematu nie podnosil - a tak jest humorystyczne.

Zreszta jak wynika z powyzszej wypowiedzi nie bardzo udokumentowane, wiec jest jeszcze ciekawiej.


Odnosze wrazenie, ze zupelnie zostal pominiety element odrozniajacy tak naprawde herb szlachecki, od nieszlacheckiego - czyli korone rangowa.

Trzeba tez pamietac o tym, ze skutkiem niewytworzenia instytucji heroldii system znakow nie byl trwaly - stad mozna spotkac sie ze zmianami herbow vide Wierzbnowie, czy tez uzurpacjami - Ostrowscy.

Pominac milczeniem mozna tez dziesiatki falszywych legitymacji z okresu zaborow...

Wypisywanie wielkimi literami słów typu "wolni chłopi"

Ale co ma Pan przeciw terminom historycznym i takim zapisom z XVIII wieku????



Pozdrawiam


ps. Na szczescie nie musze sie nikomu tlumaczyc ze swych "kompleksow".

[Szczerbiński]

Panie Sokolnicki!
Dziękuję za zdrowe podejście do tematu.
A temu co się kryje pod ksywą biblioteka napiszę tak: jeśli cię interesuje sprawa mojego szlachectwa to wejdź sobie na stronę KatalogSzlachty.com wpisz moje nazwisko (rozwiń wątek), a znajdziesz tam i mojego Prapradziadka i Praprababcię. Zadowolny? A może ty się teraz okażesz czymś szlachetniejszym niż to co do tej pory sobą prezentujesz? (dla ciebie takie udokumentowanie wystarczy).
Pozdrowienia dla Pana Sokolnickiego

[Szczerbiński]

Dla biblioteki!

Zreszta jak wynika z powyzszej wypowiedzi nie bardzo udokumentowane, wiec jest jeszcze ciekawiej.

Jeśli cię interesuje sprawa mojego szlachectwa to wejdź sobie na stronę KatalogSzlachty.com wpisz moje nazwisko (rozwiń wątek), a znajdziesz tam i mojego Prapradziadka i Praprababcię. Zadowolny? A może ty się teraz okażesz się swoim szlachectwem?
Jeśli nie posiadasz takiego - to daj sobie na luz chłopie, bo się tylko ośmieszasz ... Ok?
Szczerbiński
PS. Przepraszam Państwa, ale administrator nie reaguje na dalsze jawne zaczepki i prowokacje ze strony tego indywiduum.

[tomekov]

Miałem już nie włączać się do dyskusji ale kiedy czyta się „elaboraty” Pana Krzysztofa to nie mogłem się powstrzymać. Pierwszą osobą jaką bym ja osobiście „zmoderował” (gdybym opowiadał się za moderowaniem!) byłby właśnie Pan Sokolnicki. Żadnych rzeczowych argumentów jedynie jad, przeciwko wszystkim którzy nie podzielają jego poglądów. Dzięki bogu nie żyjemy w średniowieczu i musi się Pan z tym pogodzić, czy Pan tego chce czy też nie. Może więcej refleksji nad własnym zachowaniem, zanim zacznie Pan „rugać” innych dyskutantów. Nie ma Pan monopolu na prawdę i na wyrażanie „jedynie słusznych poglądów”. Co gorsza zachowanie to udzieliło się Panu Szczerbińskiemu, czego się nie spodziewałem.
Panowie więcej dystansu! Protestuję przeciwko cenzurowaniu „nieprzychylnych” wypowiedzi i apeluję o większą tolerancję i zrozumienie dla poglądów wygłaszanych przez innych uczestników dyskusji. Pozdrawiam, Tomekov.

[Szczerbiński]

Panie Tomku!
Co innego jest nieprzychylne zdanie na dany temat, a co innego jest indywidualny atak na daną osobę i usiłowanie złośliwej współczesnej infamii. Krew mi się gotuje, gdy nie mam takiego gościa pod ręką, który tylko na tej podstawie, że przeczytał na innym wątku, że sprawdzam informację o nazwisku, które noszę, usiłuje podważyć moje pochodzenie szlacheckie. Nikt tu nie obnosi się ze swoim szlachectwem specjalnie. Jest to jednak portal genealogiczny, więc dotyczy również i czasów przeszłych, w tym i szlacheckich. Pan Sokolnicki ma rację.
A to indywiduum niech okaże teraz swoje szlachectwo, bo ja mu swoje udowodniłem. A jeśli go nie ma niech spada i leczy swoje kompleksy gdzie indziej. Pozdrawiam. Jerzy Szczerbiński
PS. Są granice pewnej wytrzymałości. Ja już podziękowałem wszystkim swego czasu tutaj za swój udział w dyskusji i grzecznie się rozstałem (można sprawdzić). Ale nie mogę zaznać spokoju, ponieważ zdarzają się osoby wybitnie złośliwe na tym forum wywołujące mnie do przymusowej odpowiedzi.
I jeszcze jedno pytałem pocztą administratora jak mogę wycofać swoje nazwisko całkowicie z tego portalu, ale milczy. To by oznaczało, że z tym piętnem koniecznego szwędania się ze swoim nazwiskiem, po tym portalu będą żyli także nasi potomkowie .. A przecież chyba na życzenie danej osoby powinna być taka możliwość. Nieprawdaż?
Pan pod ksywką jest tu incognito. A ja podpisując se swoim prawdziwym nazwiskiem muszę bronić swej godności sam (choćby dla potomnych).

[tomekov]

Do Pana Jerzego,
Rozumiem, że można poczuć się dotkniętym szczególnie jeśli ktoś w dyskusji wytacza argumenty personalne. Nawoływanie do ostracyzmu też jednak nie jest dobrą metodą na zwalczanie nieprzychylnych opinii.
Co do usunięcia nazwiska z portalu, to wydaje mi się, że może Pan to zrobić samodzielnie, w zakładce „Profil”. Nie mam jednak 100% pewności. Pozdrawiam, Tomekov.

[Szczerbiński]

Panie Tomku!
W tym problem, że w profilu nie ma takiej możliwości. Ja przynajmniej nie mogłem tego uczynić. A może jest taka możliwość tylko nie potrafię sam tego wykonać?. Dlatego zwróciłem się do administartora. Administrator milczy.
Jeśli nie ma takiej opcji, to w takim razie trzeba będzie uczynić to drogą sądową. W oparciu o tzw. Ustawę o ochronie dóbr osobistych.
Co Pan teraz na to odpowie? Bo według mnie osoby podpisujące się prawdziwym nazwiskiem mają tu "przechlapane", bo nikt ich nie chroni.
I co teraz Pan powie nt. możliwości, czy też potrzeby moderacji?
Pozdrawiam. Jerzy Szczerbiński

[tomekov]

No to mamy zagwozdkę i nowy temat . Popróbuje na swoim profilu i zobaczę co da się z tym zrobić.

[Szczerbiński]

Dziekuję czekam ..

[tomekov]

Niestety mi również nie udało się zmienić mojego „nicka”. Chyba więc bez pomocy administratora się nie obejdzie. Pozdrawiam, Tomekov.