Wieś Chontomina?/Chotomów?

Pomoc w poszukiwaniu zasobów i informacji o parafiach i miejscowościach

Moderatorzy: elgra, maria.j.nie

Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

albo i nie byli
odpis z parafii praskiej, a
" Bo parafia praska jest zindeksowana, ale żadnego Offerta (ani Sylwestra o podobnym nazwisku) w niej nie widzę.'
to nie jest koronny argument, ale jakoś tak się składa z innymi...

szwagra masz?
a jego miejscowość ? spod Zakopanego?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Treffo

Sympatyk
Posty: 11
Rejestracja: śr 22 lut 2023, 08:41

Post autor: Treffo »

Mówisz, że nie "oferujesz" wyroków, ale w każdym poście zamiast próby pomocy bawisz się w ocenianie, nie dając właściwie żadnego wkładu od siebie. Wniosłeś do dyskusji absolutnie nic, gratuluję. Ciekawe czy reszta tych Twoich 30 tyś postów jest równie merytoryczna. Ponawiam pytanie : jakie cechy sprawiają, że Twoim Salomonowym i nieomylnym okiem tak widzisz tę sprawę i o co właściwie oskarżasz Sylwestra Offert. Rozumiem, że skoro nie znalazłem informacji o szwagrze i brakuje aktu urodzenia Sylwestra, to daje Ci sposobność do podważania wszelkich informacji i sprawia "że "argumenty się składają" .Nie chce się kłócić, ale jeżeli Twoje wypowiedzi mają wyglądać w stylu "nie ma tego, nie ma tamtego, nie badałem nic, ale się wypowiem i w ogóle śmierdzi ta sprawa, ale łaskawie ją ocenię"" to proszę, nie wypowiadaj się w tym temacie, gdyż prosiłem o pomoc, a nie o opis Twojego strumenia świadomości i przeczuć. Nie wiem czy zrozumiałeś, ale już wspominałem, że wszystko co udało mi się zebrać w tej kwestii umieściłem, w innym przypadku o pomoc bym nie prosił, czyli nie, nie mam nic o szwagrze. Wybacz, że "śmiem smiać mieć czelność" niezgazdać się z doświadczonym uzytkownikiem, ale już takich ekspertów co mieli "przeczucie" przerabiałem i okazało się, że racji nie mieli.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35479
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Tak ściśle to chyba nie oferowałem analizy, tj pełnego zbadania przypadku.

Możemy wrócić do tematu, gdy wykonasz podstawową niezbędną pracę i zrezygnujesz z ad personam.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Treffo

Sympatyk
Posty: 11
Rejestracja: śr 22 lut 2023, 08:41

Post autor: Treffo »

Właśnie o to mi chodzi, że na przestrzeni kilku już postów, nie podjąłeś się niczego w temacie, w którym się wypowiadasz, oprócz wyrażania powątpiewań i wskazywania, że to i tamto jest podejrzane, argumentując to swoimi odczuciami. Nie jest to definicją merytorycznej wypowiedzi, chyba się zgodzisz?
Nie wiem gdzie konkretnie widzisz wycieczki osobiste w Twoim kierunku, jedynie oceniłem Twój wkład i podejście do tej sprawy na podstawie subiektywnego odczucia, dodając odrobinę uszczypliwości. W żadnym napisanym przez siebie słowie, nie obraziłem Cię, oceniłem jedynie wartość Twoich postów. Tak jak Ty pozwoliłeś sobie ocenić efekty mojej pracy, z resztą jak sam przyznajesz nie przykładając się zbytnio do tego. Może byłoby łatwiej, gdybyś konstruował swoje wypowiedzi z myślą o udzieleniu pomocy mniej doświadczonym amatorom, niż z zamiarem zdyskredytowania i negowania właściwie wszystkiego :) Właściwie jedyną merytoryczną radą, spośród wyrazów podejrzeń i powątpiewań jakiej udzieliłeś na przestrzeni tych postów to rada dotycząca odnalezienia informacji o Szwagrze Sylwestra- Feliksie Strusiu, zastosowałem się do Twojej rady, efekty poniżej

Akt nr 30 str 96
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/en/ ... i=14604815

Wygląda na to, że Feliks i Sylwester byli rzeczywiście szwagrami. Feliks Struś ożenił się w 1814 roku z przyrodnią siostrą Sylwestra, córką z drugiego małżeństwa Zofii Chylińskiej z Wincentym Manioni/Manini. Szczerze mówiąc mam spore problemy z rozszyfrowaniem ogromnej większości tego tekstu, ale postaram się wydobyć jak najwięcej się da.
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6307
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Dzień dobry,

być może AZ Jana Offerta- lekarza (jeśli dobrze tłumaczę), zmarł w Mławie 5 kwietnia 1798 r., chyba że to zbieżność nazwisk:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=434984

Aureliusz Offert, wnuk Jana, również był lekarzem - p. Zarząd powiatu andrejewskiego
https://polona.pl/item/przewodnik-warsz ... o:metadata

Pozdrawiam
Aneta
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5925
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 5 times

Post autor: Arek_Bereza »

Link bezpośredni do tego ślubu Strusia i Manini plus alegata
AM
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 5fcd0884b9

alegata ws. Zofii, od skanu 98
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... bebbe82f9f
ale ja tam niestety nie widzę śladów Chontomina/y

Wiem, że to tylko dywagacje ale raczej ta nazwa jest przekręcona.
Na Pradze istniał folwark Antoninów ? W wymowie to brzmi dość podobnie
Treffo

Sympatyk
Posty: 11
Rejestracja: śr 22 lut 2023, 08:41

Post autor: Treffo »

Kaczmarek_Aneta pisze:Dzień dobry,

być może AZ Jana Offerta- lekarza (jeśli dobrze tłumaczę), zmarł w Mławie 5 kwietnia 1798 r., chyba że to zbieżność nazwisk:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=434984

Aureliusz Offert, wnuk Jana, również był lekarzem - p. Zarząd powiatu andrejewskiego
https://polona.pl/item/przewodnik-warsz ... o:metadata

Pozdrawiam
Aneta
bardzo dziękuję Pani Aneto, kontaktowałem się jakiś czas temu z archiwum w Mławie w sprawie tego konkretnego AZ Jana Offert z parafii w Mławie. Myślałem, że nie został zdigitalizowany, a samo archiwum nie udzieliło mi odpowiedzi w tej kwestii do tej pory. Bardzo ciekawe w kontekscie legend rodzinnych wydaje się to, że Jan wg AZ był lekarzem/medykiem- W intrygujący dla mnie sposób pokrywa sie to z przekazami w rodzinie, których nijak byłem w stanie potwierdzić. Według przekazu, któryś z Offertów miał być medykiem nadwornym Króla Szwecji/ Szwedzkiego Króla na naszym tronie. Nie wiem która wersja, czy chodziło o Jana? Nie mam pojęcia, niestety ciocia, która przekazała tę historię odeszła 15 lat temu, a notatek po sobie nie pozostawiła. Dotychczas historie/ legendy rodzinne, które krążyły po sprawdzeniu okazywały się być prawdziwe.
Co do Aureliusza Offert, to był On inżynierem i tak też jest opisany w tym dokumencie, który Pani przedstawiła, następna osoba, wymieniona po Nim była lekarzem, małe niedopatrzenie :)
Dziękuję jeszcze raz
Awatar użytkownika
Kaczmarek_Aneta

Sympatyk
Legenda
Posty: 6307
Rejestracja: pt 09 lut 2007, 13:00
Lokalizacja: Warszawa/Piaseczno
Podziękował: 2 times
Otrzymał podziękowania: 14 times

Post autor: Kaczmarek_Aneta »

Rzeczywiście, Aureliusz medykiem nie był :) Mój błąd!

Pozdrawiam
Aneta
Treffo

Sympatyk
Posty: 11
Rejestracja: śr 22 lut 2023, 08:41

Post autor: Treffo »

Arek_Bereza pisze:Link bezpośredni do tego ślubu Strusia i Manini plus alegata
AM
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 5fcd0884b9

alegata ws. Zofii, od skanu 98
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... bebbe82f9f
ale ja tam niestety nie widzę śladów Chontomina/y

Wiem, że to tylko dywagacje ale raczej ta nazwa jest przekręcona.
Na Pradze istniał folwark Antoninów ? W wymowie to brzmi dość podobnie
Ze względów lokalizacyjnych i fonetycznych folwark Antoninów wydaje się opcją zdecydowanie wartą sprawdzenia, dziękuję za ten trop. Na prostą logikę jest to najbardziej prawdopodobna możliwość spośród propozycji, które padły w tym temacie. Postaram się coś wydobyć na ten temat. Też mi się wydaje, że nazwa "Chontomin" w AM Sylwestra i Tekli jest przekręcona. Nie byłby to pierwszy, ani tysięczny przypadek przekręcenia nazwy/nazwiska w starych aktach. Zakładając ten temat właśnie na to liczyłem - burza mózgów i dywagacje, które coś wnoszą są zdecydowanie mile widziane : )
Pozdrawiam serdecznie Arek_Bereza
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję parafii, miejscowości”