O jaki spis chodzi w Radomsku w 1897?

[MariuszZet]

Dobry wieczór,

W księdze urodzeń parafii w Radomsku z 1897 (ten rok! ) natrafiłem na wpis, gdzie ojciec jest opisany jako pracujący i mieszkający w Zdani, ale zapisany w knigach narodonasielienia w Woźnikach, gmina Dobryszyce (nr 611):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1930309
Czy jest to już odniesienie do spisu powszechnego z 1897 roku czy do przynależności np. według KLS?
Przy okazji: czy są gdzieś dostępne listy mieszkańców sporządzone podczas tego spisu? Nie chodzi mi o to ogólne opracowanie wyników.

Zastanawiam się też, dlaczego ten akt jest w księgach parafii w Radomsku? Dziecko co prawda urodziło się w Zdani, która wtedy należała do parafii w Radomsku, ale rodzice na stałe mieszkali w Woźnikach parafia Lgota Wielka.
Ze Zdani jest dużo bliżej do Lgoty niż do Radomska. Czy był obowiązek zgłaszania w parafii, na terenie której nastąpił poród?

Pozdrawiam,
Mariusz

[MariuszZet]

W sumie to nie ma znaczenia, o który spis chodzi, bo o ile wiem, to z tego czasu nie zachowały się żadne spisy dla wsi Woźniki parafia Lgota Wielka, gmina (wtedy Dobryszyce).

Próbuję dociec, czy ten podany wcześniej wpis (1897/611):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1930309
oraz ten drugi (1901/687):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1930309
Dotyczą tej samej pary?

Nazwisko Kisiołek/Kisielak było tam wtedy zapisywane wymiennie.

Pozdrawiam
Mariusz

[AlicjaSurmacka]

Według mnie to są dwa różne małżeństwa i nazwiska są dodatkowo napisane po polsku. W akcie 611 ojcem dziecka jest Apolinary Zygmulski matką Anna z Kisiołków a w akcie 687 ojcem jest Bolesław Zygmulski a matką Anna Kisielak. Również wiek matek dziecka urodzonego się nie zagadza . Jeżeli Anna w akcie z 1897 roku ma lat 28 a cztery lata później 38 choć wiek rodziców był często zapisywany wcale niezgodny z rzeczywistym wiekiem.
Powracając do pytania dlaczego akt był sporządzony w parafii Radomsko skoro rodzice zamieszkiwali w parafii Lgota. Zasada jest prosta i zawsze obowiązująca a mianowicie : gdzie FAKT tam AKT. Skoro dziecko urodziło się w Zdani a Zdania to parafia wówczas w Radomsku to akt spisany w Radomsku. Tak samo jest dzisiaj.

Alicja

[MariuszZet]

Jest jednak kilka rzeczy, które przemawiają za tym, że to może być ta sama para:
1. Pierwsze dziecko urodziło się parze, której ślub jest tu (1888/9):
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/ska ... 51fc3b6799
Wiem, że dużo rzeczy się nie zgadza (m.in. imię i nazwisko pana młodego, co pozornie od razu przeczy tezie), ale jestem pewien, że to ta sama para. Wykazanie tego wymaga jednak długiego wywodu, więc proszę przyjąć "na wiarę".
2. Apolinary vel Polikarp urodził się w 1865 roku, Anna w 1860 roku (z aktów urodzeń)
W obu wpisach dotyczących dzieci wiek ojca się zgadza. Wiek matki w pierwszym (tym pewnym) się nie zgadza w drugim (tym wątpliwym) jest zbliżony do prawdziwego: jest 38 w rzeczywistości rocznikowo 41 lat.
3. Nazwisko "Zygmulski" nie istnieje. Ani wtedy ani teraz.

[AlicjaSurmacka]

Polikarp urodził się z nazwiskiem nie Zygmulski tylko Zygmułka.
Dość ciężko te puzle poskładać , jeżeli ślub Polikarpa z Anną Kisiołek jest w 1888 roku i rodzą się dzieci :
1889 ur Marianna Zygmułka
1891 ur. Andrzej Zygmułka
1894 ur. Michał Zygmułka
Faktycznie w 1897 mogło urodzić się dziecko w którym ojciec dziecka zapisany jest zamiast z nazwiskiem Zygmułka jest Zygmulski ale już w 1901 żeby z Apollinarego czy Polikarpa zrobić Bolesława a Annę zamiast z Kisiołków zapisać Kisielak to ten co sporządzał akt, pewnie miał pomroczność jasną.

Sprawdziłam na cmentarzu w Lgocie i nazwiska Zygmulski/ Zygmulska brak natomiast Zygmułka występuje.
https://icmentarze.pl/lgota/szukaj_nowy ... it_fourth=
Trzeba by było prześledzić dalsze losy urodzonych dziewczynek z nazwiskiem Zygmulska w 1897 i w 1901.
Alicja

[MariuszZet]

Sprawa się wyjaśniła:
Według mojej wiedzy Polikarp i Anna mieli pięcioro dzieci. Oprócz podanych powyżej trojga, jeszcze najstarszą Józefę oraz najmłodszą Antoninę. Losy całej piątki są mi znane. Ale zdziwiła mnie metryka Reginy, do tego jeszcze imię ojca Bolesław.
Z drugiej strony za dużo rzeczy się zgadzało. Kisielok zamiast Kisiołek akurat nie jest problemem. Pojawiało się to już wcześniej w metrykach tej rodziny, choćby ojciec Anny takie miał wpisane nazwisko w akcie zgonu.

Ale nadal ta Regina.
Okazało się, że zmarła w dzieciństwie. Metryka już z prawidłowymi danymi rodziców, bo Bolesław nie istniał (1904/711):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1930309

Dlatego pamięć nie przetrwała...

Pozdrawiam
Mariusz