Sidorski i Muzyczko, Bielsk Podlaski

Tablica ogłoszeń, pomoc w poszukiwaniu osób i rodzin; Poszukuję NazwiskaMoje konto” - „Moje nazwiska ” ; w tytule tematu proszę napisać "nazwisko i imię" lub "nazwiska i imiona" poszukiwanych osób, rodzin

Moderatorzy: Galinski_Wojciech, maria.j.nie, elgra

Vadzik
Posty: 4
Rejestracja: pn 20 mar 2023, 22:43

Sidorski i Muzyczko, Bielsk Podlaski

Post autor: Vadzik »

Witam, poszukuje pradziadków.

Teodor Sidorski 1912
Zofia Sidorska (rodowe Muzyczko) 1910


Na dzisiaj udało mi się odnaleźć zupełny akt urodzenia dziadka, Jerzego Sidorskiego w USC Bielska Podlaskiego. Dziadka zarejestrował 08 stycznia 1934 ksiądz Lew Tyminski z Parafii św. Michała Archanioła w Bielsku Podlaskim. O pradziadkach wiem tylko imiona oraz wiek - w załączniku.
Prosze o porade/pomoc gdzie szukac dalej.

https://zapodaj.net/2446d9e197c34.jpg.html
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

"dalej" czyli głębiej? w kolejne pokolenia? czy dalej tj szerzej - kim byli pradziadkowie, gdzie mieszkali, co się z nimi działo po urodzeniu Jerzego
warto byłoby sprawdzić księgę małżeństw - w tym samym USC
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Vadzik
Posty: 4
Rejestracja: pn 20 mar 2023, 22:43

Post autor: Vadzik »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:"dalej" czyli głębiej? w kolejne pokolenia? czy dalej tj szerzej - kim byli pradziadkowie, gdzie mieszkali, co się z nimi działo po urodzeniu Jerzego
warto byłoby sprawdzić księgę małżeństw - w tym samym USC
Ja bym chciał i dalej i głębiej.
W USC B-P niestety nie znaleźli aktu małżeństwa Teodora i Zofii. Właśnie szukając na internecie trafiłem na tą stronę. Jest tu bardzo dużo informacji, trochę w niej gine.
Znam ze Teodor skończył życie w obozie niemieckim Stukenbrock - mam wyciąg z niemieckiego aktu. Jak on tam trafił - nie wiem(cywil czy wojskowy???).
Zofia wyjechała do Grodno i tam skonczyla w latach 90.
Mój dziadek Jerzy w 1940 trafił do dziecięca, był ewakuowany do Kazachstanu, ale z tat uciekł i wrócił do Grodno do matki aż w 1954. Odszedł w 95 tez w Grodno.

Na wikipedii jest napisane ze W 1940 okupacyjne władze radzieckie skonfiskowały ponad 36 ha gruntów parafialnych, przeznaczając je pod budowę lotniska. Rozebrano też niektóre przycerkiewne budynki gospodarcze. Wlasnie taka sama historie mi przekazała Mama, niby dom i ziemię pradziadków też było odebrano pod lotnisko.

Tak to wyglada, wiec kazda porada bym sie przydala.
Pozdrawiam,
Vadzim.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Całkiem dużo wiesz o dalszych losach - jak na region, historię.
Pokaż kopię tego niemieckiego aktu zgonu - warto tam dalej szukać.
To raczej nie był obóz dla jeńców z Września 1939. Może warto sprawdzić RKKA?

USC nie znalazł (nie znaczy "na pewno nie ma", "przeszukali cały zasób")..a napisali gdzie szukali ? Jeśli podali nazwę ksiąg , to będzie można oszacować kiedy trafią do Archiwum. i warto byłoby kopie (nie odpis) tego aktu urodzenia pozyskać - więcej informacji powinno być.

To co dostępne (straty.pl, geneteka, kopie w szukajwarchiwach.gov.pl) pozwala coś wytypować wstępnie - tzn bardziej prawdopodobne od innych wydają się Piliki. Z tego regionu poszukać w AP źródeł pozametrykalnych.
Pewien problem jest w tym, że część okresu potencjalnie interesującego wchodzi w zakres niepublikowany, tj dostępny domyślnie nie dla wszystkich - więc sporo rzeczy pewnie będzie musiało być sprawdzonych przez pracowników.

Może warto rozważyć skontaktowanie się z kancelarią parafialną.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Narzucająca się hipoteza ( a co widać z geneteki) Sidorscy
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
zamieszkiwali w Pilikach parafii Bielsk Podlaski.
Lata 1855 do 1890 nie są zindeksowane stąd trzeba je sprawdzić bowiem Teodor mógł się właśnie w tym okresie urodzić. Ksiąg urodzin nie ma w Archiwum Państwowym w Białymstoku. Mogą być albo w parafii bazylice Narodzenia NMP (moim zdaniem to mało prawdopodobne ale mogą być jakieś spisy) a raczej na pewno w AD w Drohiczynie.
Problemem zdaje się być nazwisko małżonki Myzyczko, nietypowe jak na Podlasie nigdzie takiego nie widać . Ale już Muzyczuków sporo niedaleko Bielska w Dubiczach
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
Prawosławni ale może gdzieś w okolicach żyli i katolicy. Ze znalezieniem ślubu Teodora i Zofii może być jednak trudno. Najbardziej prawdopodobną dla Muzyczuków katolików parafia moga być Boćki. Niezależnie kwerenda w AD w Drohiczynie i znalezienie tam ewentualnego aktu urodzin Teodora jest kluczem do dalszych poszukiwań
Ostatnio zmieniony wt 21 mar 2023, 10:47 przez jamiolkowski_jerzy, łącznie zmieniany 1 raz.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Widząc to, co jest w AP (unikaty) można sądzić, że USC zabrał i późniejsze księgi. W parafii liczyłbym na coś spoza typowego zestawu UMZ. Może zapowiedzi ?
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5905
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 3 times

Post autor: Arek_Bereza »

jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Jak widać chodzi o prawosławnych (zawiodła mnie rewolucyjna czujność ; kiedy mowa o okolicach Bielska nakazem jest pytanie prawosławny czy katolik?; ze tez przeoczyłem Michała Archanioła w nazwie jednej z bielskich cerkwi). W związku z tym cały mój wpis z sugestia kontaktu z Drohiczynem (no może poza hipotezą Muzyczuków w hipotetycznych Dubiczach) podlega kasacji. Pozostawiam go jedynie jako trwałą sobie przestrogę że zanim napiszesz pomyśl
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Fakt.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5905
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 3 times

Post autor: Arek_Bereza »

Jerzy,
Twoja samokrytyka chyba przesadzone nieco :) wszak Piliki to strzał w dziesiątkę zapewne.
Boćki w kontekście Zofii są łatwe do sprawdzenia bo i rzk i prawosławne są dostępne online ale nie widzę jej AU (do weryfikacji). Spotkałem tam nazwisko Musko w Dubiczach
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... olu=123191
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/zes ... olu=123190
Vadzik
Posty: 4
Rejestracja: pn 20 mar 2023, 22:43

Post autor: Vadzik »

Witam wszystkich! Bardzo dziękuję za pomoc!
Właśnie przejrzałem dokument z niemieckiego obozu(zalaczam) i powyższy link z AP - i faktycznie tresc tych dokumentów ma podobna informacje. To jest mój przodek Teodor Sidorski 13.02.1911 urodzony w Pilikach.
https://zapodaj.net/62ad7a0535380.jpg.html

Trochę googla i udalo sie odnalezc ze dla Pilik to nazwisko jest bardzo popularne od dawnych lat.
http://www.bielskpodlaski.pl/asp/pl_sta ... ja=artykul
"Pierwszym założycielem był Włodzimierz Sidorski. Poznając historię klubu łatwo zauważyć, że jego skład opierał się najczęściej na trzech najliczniejszych rodach: Pieczyńskich, Sidorskich i Żukowskich."
Podobnie to te Pieczyński co występuje w metrykach z AP i był chrzestny pradziadka.

Co do Muzyczko, kierując się wyszukiwarka ma portlau, znalazlem ze najwiecej tego nazwiska na podlasiu w parafii Rudka, 30 km od Pilik i Bielska-Podlaskiego. Tam są katolicka i prawosławna parafia, więc pytanie gdzie szukać dalej. Ale chyba w tym kierunku?
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

No i wlasnie gdzie mozna znalezc aktu małżeństwa tych ludzi? Czy można znaleźć jakieś inne dokumenty, dowody, akty notarialne czy prawo do gruntu, etc?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

To wszystkie dane rodziców miałeś i to cyrylicą:)
Teraz kwestia, którą może też masz (ja nie widzę w tym dokumencie, ale może jest):
Listopad 1941 przybycie do
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stalag_VI_C
skąd?
moim zdaniem bez większych wątpliwości (zapis+dedukcja) Armia Czerwona
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Vadzik
Posty: 4
Rejestracja: pn 20 mar 2023, 22:43

Post autor: Vadzik »

Sroczyński_Włodzimierz pisze:To wszystkie dane rodziców miałeś i to cyrylicą:)
Teraz kwestia, którą może też masz (ja nie widzę w tym dokumencie, ale może jest):
Listopad 1941 przybycie do
https://pl.wikipedia.org/wiki/Stalag_VI_C
skąd?
moim zdaniem bez większych wątpliwości (zapis+dedukcja) Armia Czerwona
Niby tak, ale kształt tych liter nie do przeczytania. Tam nawet podany adres zamieszkania w Bielsku i nazwisko rodowe matki, ale nie mogę tego przeczytać. Wciąż mi interesuje rodowód dawniejszych czasów.

Odnośnie obozu jenieckiego - prawdopodobnie tak...krew stygnie jak przeczytałem o tym co się działo tam. Jak otrzymałem ten dokument, zdziwiło mnie to że człowiek z podlasia trafił do Armii Czerwonej.
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Szacunki mówią o 150 000-450 000 "byłych obywateli RP" wcielonych do Armii Czerwonej w okresie 1940-1941. Zdecydowana większość z tych wcielonych nie przetrzymała zimy 41/42 w niemieckiej niewoli. Nie tylko tam. Tam to nie plac otoczony drutem kolczastym i nic więcej - jakaś infrastruktura była. Choć brzmi to strasznie i głupio relatywizować "bywało gorzej". Ja wierzę, że bywało.
A tu nie wiemy co się działo przed 1940, to nie jest na 100%, że wzięli go pod przymusem.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Igor_Makacewicz
Posty: 1
Rejestracja: czw 17 gru 2015, 10:38

Post autor: Igor_Makacewicz »

Dzien dobry.

Jestem w posiadaniu indeksów metryk parafii prawosławnej pw. Św. Michała Archanioła (tych których nie ma na szwa), do której należały Piliki. Moja rodzina - Makacewicz - wywodziła się z tej miejscowości oraz była spowinowacona z Sidorskimi, Żukowskimi i Pieczyńskimi.

Nawiązując do wcieleń do Armii Czerwonej, to raczej na ochotnika nie szli, a było to coś w rodzaju wg. okupanta "wyróżnienia". Jeden z moich krewniaków tak właśnie został wyróżniony wcieleniem w maju 1940 roku i trafił do Stalagu XVIIA Kaisersteinbruch w Austrii, gdzie zmarł z powodu dezynterii w październiku 1941 roku.

Rodzicami Teodora Sidorskiego byli Teodor Antoniew Sidorski i Stefanida Markowa z Kuderskich.

Natomiast miejscem zamieszkania Teodora Sidorskiego były Dubicze po nr 17.

Pozdrawiam
Igor Makacewicz z linii Fiodosiów
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję osób, rodzin”