Poszukiwanie dziadka, którego aktu zgonu nie ma w USC

[kamil_360]

Witam!
Bardzo proszę o pomoc w mojej sprawie, która rysuje się następująco:
Dotarłem do grobu mojego praprapradziadka, który zmarł w roku 1914 (więcej informacji nie ma, oprócz oczywiście imienia i nazwiska-Gordon Ignacy).
Napisałem do USC "właściwego" dla miejsca pochówku, i twierdzą że aktu nie mają-po 2 wyszukiwaniach.
Starszy wujek z jego strony twierdzi, że na pewno zmarł, a i być może urodził się w miejscu gdzie spoczął-w Ostrowcu Świętokrzyskim.
Proszę o odpowiedź, jak mogę dotrzeć do informacji o nim?
Na nim akurat zależy mi najbardziej, jako że to właśnie ród Gordonów opracowywuję najdokładniej, a on w tym momencie jest najstarszym Gordonem.
Pozdrawiam i dziękuję,
Kamil Śmieszek

[robbi89]

Witaj Kamilu!
Ja poszukałbym w parafii, gdzie Twój przodek zmarł. Do 1945 akta stanu cywilnego wykonywane były w 2 egzemplarzach: unikacie, który zostawał w parafii i duplikacie przekazywanym do USC. Zawsze jest szansa, że kościelny unikat zachował się.
Pozdrawiam
Piotrek

[kamil_360]

Dziękuję serdecznie. Jak mi wiadomo, do 1915 akty są po rosyjsku. czy jest choć imię i nazwisko po polsku?
Dobrze się składa, bo akurat mam znajomego księdza.
Pozdrawiam,
Kamil

[Sroczyński_Włodzimierz]

ale dziadka znalazłeś? czy szukasz?:)
humorystycznie brzmi, ale serio pytam:
znane miejsce pochówku ("znalazłeś dziadka") czy nieznane ("szukam")
oprócz kancelarii parafialnej bądź diecezjalnej jest jeszcze szansa na dokumentację cmentarza (stąd moje pytanie)

a jak nie znajdziesz to pociesz się, że pewnie w tym brakującym akcie zgonu błędy były;) i skacz do małżeństwa;)

[kamil_360]

więc tak, szukam jego aktu zgonu, potem narodzin by "poznać" jego rodziców.
Dokumentacja cmentarza znajduje się w kolegiacie, która jest jednym z 3 zarządzających cmentarzem kościołów.
Na punkcie błędów mam obsesję, więc tu trafił Pan w czuły punkt
Dziękuję i pozdrawiam,
Kamil

[Sroczyński_Włodzimierz]

Proponuję Włodek nie Pan (chyba że to nie do mnie było...tzn nie proponuję "Włodku" zamiast Panie Piotrze:)
sprawdziłbym cmentarz..
a akt zgonu nie jest niezbędny do znalezienia aktu małżeństwa czy urodzenia..czasem przeszkadza:) ale owszem pomóc może - stąd kancelaria parafialna i dokumentacja cmentarna
USC mógł nie znaleźć z wielu powodów (od prostego "w skorowidzu nie ma" poprzez błędy w zapisie, odczycie..gdyby nie mieli wtóropisu księgi zgonów to raczej chyba powiedzieliby "nie mamy" nie "nie znaleźliśmy", nie tam szukali?)

w KZM Ostrowiec jest reprezentowany przez kilka parafii , w tym dwie istniejące także w 1914..więc co najmniej dwie kancelarie wchodzą w grę (jeśli księgi są na miejscu)...nawet jak nie ma skorowidzów to ile może być aktów do przejrzenia? 300?400?

[kamil_360]

Kierownik USC to przyjaciel mojego ojca, podkreślałem że zależy mi na tym akcie szczególnie, szukali 2 razy, chociaż raz tak było, że mówili że nie mają, a gdy spytałem po 2 miesiącach, był bez najmniejszego problemu. Spytam ich jeszcze raz i poproszę o przeszkuanie dokładne na wolnej chwili. Prosiłem o inne nazwisko, co prawda z 1979, i znaleźli oboczność, i podali mi dane-wszystko to podawała mi ta sama osoba, więc trudno oceniać.
Ksiąd z tego kościoła uczy mnie religii, więc może mi pomoże, udostępni coś, bo probosza nie da się uprosić podobno-starsza osoba.
Dziękuję raz jeszcze, gdyby przyszły do głowy jakieś inne ciekawe pomysły, proszę pisać.
Kolejny problem to taki, że wiem kilka informacji o tym dziadku, ale nie mam potwierdzenia, np. że miał kuźnię, że żona była nauczycielką, itd. i zastanawiam się gdzie mogę je potwierdzić jak i zdobyć informacje o służbie wojskowej (dotyczy także pozostałych dziadków). Archiwa nie wchodzą na razie w grę.
Pozdrawiam, Kamil

[Luziński_Marcin]

Lepiej nie zawracać sobie głowy zgonem, tylko szukać małżeństwa i urodzenia. Dane z aktów zgonu sprzed 1945 r. zawierają błędy zarówno jeśli chodzi o wiek, imiona rodziców jak i miejsce urodzenia. A i na USC lepiej nie polegać. Swego czasu wysłałem do USC Szczecin podanie o wydanie kopii aktu zgonu mojej prababci (podałem dokładną datę). Odpisali mi, że takiego aktu nie ma. Powiedziałem o tym ciotce mieszkającej w Szczecinie, która zaraz poszła do USC i ów akt dostała od ręki...

pzdr,

ML

[sylwia.ka]

I Ja mam podobny problem.
Wiem,ze jest grob moich prapradziadkow i praprapradziadka,wiec rok smierci jest mi znany/1941 i 1942/,ale ani w USC w miejscowosci na ktorej terenie jest cmentarz,ani w innych najblizszych USC aktow nie ma.Tj.moze by w tym pierwszym USC byly akta,ale plonal dwa razy i sa duze braki w dokumentach.Ponad rok staram sie uzyskac informacje z ksiag parafialnych,ale ani Ja,ani rodzina dobrze znana Ksiedzu nie mogla sie z Nim dogadac /mysle,ze glownym powodem bylo to iz Ksiadz byl bardzo chory i nie chcial sie tym zajac-rozumiem/.
Teraz Ksiadz sie zmienil i wyslalam znow list z prosba o pomoc w odnalezieniu aktow,moze Mi sie uda.
Pozdrawiam
Sylwia

[kamil_360]

Tylko 'problem' w tym, że ślub był w XIX wieku, i trzeba będzie zwracać się do Archiwum, a jak roku nie znam, to za kwerendę się płaci 60 zł czasami.
Po za tym nie mam 100% pewności, że ów ignacy urodził się w Ostrowcu, i tam też zawarł ślub.
Pozostaje tylko wycieczka do kościoła i przeglądanie ksiąg.
Pozdrawiam i dziękuję,
Kamil

[Sroczyński_Włodzimierz]

ano trzeba będzie - USC kwerend nie robi (i moim zdaniem dobrze:)
ale można też samodzielnie sprawdzić
taka cecha tej zabawy w genealogię i inne badania źródłowe
i wcale nie wada, a cecha

lepiej jednak może do archiwum, przeglądanie kopii nie niszczy ksiąg

[Śmiech_Michał]

A ja bym proponował poszukać w innym roku niż podany na nagrobku. Bardzo często wkradają się w nie błędy, wiem to z autopsji, nawet kilkuletnie.

Michał

[kamil_360]

Panie Michale, świetny pomysł!
Że też ja na to nie wpadłem! Poproszę ich o dokładne przeszukanie, tłumacząc że na tej osobie najbardziej mi zależy-bo to prawda.
Na nagrobku jest nowo-wyrabiana tabliczka, przez starszego wujka, który jest nieomylny-ma 85 lat, ale wszystko co mówi jest w 100% prawdą, jeżeli chodzi o daty i inne dane.
Nie mniej jednak, może podał datę prawdziwą, a w USC jest pod inną?
Dzięki wielkie raz jeszcze,
Kamil

[Luziński_Marcin]

Proszę zauważyć, że jeśli nawet wujek jest nieomylny, to nie może pamiętać zgonu owego przodka skoro ma 85 lat. Znaczy, że ktoś jemu mógł źle przekazać!

pzdr,

ML

[kamil_360]

Tak, tyle że kiedyś też zajmował się genealogią, i powiedział mu to jego ojciec, który był tego samego pokroju.
Oczywiście, jest taka możliwość, dlatego nie upieram się i sprawdzę. Tak jak mówiłem, być może podał prawdziwą datę, a w USC jest inna?
Tak czy owak, będę prosił o wyszukanie i pozamiatane.
Pozdrawiam i dziękuję za chęć pomocy,
Kamil