Szukam Michała Lisiaka

[Lesiak99]

Dzień dobry, szukam mojego pradziadka Michała Lisiaka prawdopodobnie urodzony we wsi Olszowa Wola (parafia Lubania, woj. Łódzkie) zmarły we wsi Pawłowice (województwo mazowieckie, parafia Mogielnica) lat 79/83. Nie mogę znaleźć aktu urodzenia. Urodzony prawdopodobnie 1859/1863. Znalazłem akty dzieci Michała oraz Marianny (z domu Sochackiej) Lisiaków. Za pomoc bardzo dziękuje.

[Arek_Bereza]

Podlinkuj akty, które masz. Nie zaszkodzi. Brak ich aktu ślubu ale brak z Lubani rocznika 1898 z małżeństw.

[Lesiak99]

Jedyny akt jaki posiadam, to akt zgonu z 1942 roku uzyskany z USC z którego wiem gdzie Michał się urodził oraz jakie imiona posiadali rodzice a moi prapradziadkowie. Na chwilę obecną bardzo mi zależy na akcie urodzenia bądź ślubu, ponieważ jestem ciekaw czy posiadał rodzeństwo a w rodzinie niestety nikt nie pamięta tego faktu. Czy jest ktoś na forum kto dobrze przetłumaczy stary akt pisany j. rosyjskim?

[Arek_Bereza]

Tak, tu jest miejsce gdzie można zamieścić prośbę o tłumaczenie
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewforum-f-44.phtml
Jakie były imiona rodziców?

[Lesiak99]

Rodzice Michała to Jan oraz Józefa jeśli dobrze pamiętam. Później na sto procent się upewnię. Dzieci Michała oraz Marianny to: Józef, Anna https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=[[0,%22asc%22]]&searchtable=&rpp1=0&rpp2=50 )
Władyslaw, Wojciech Marianna ( https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date= )
Walentyna, Jadwiga, Agata ( https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=[[4,%22asc%22]]&searchtable=&rpp1=0&rpp2=50 )

Kolejne pytanie czemu Walentyna(moja babcia) Jadwiga, Agata widnieją jako Lesiak( błędne nazwisko) a Władyslaw, Wojciech, Marianna jako Lisiak(poprawne nazwisko).
Józef oraz Anna również widnieją jako Lisiak(urodzeni jeszcze w Jajkowicach, województwo łódzkie, parafia Lubania) z tego co wiem moja prababcia (Marianna Lisiak z domu Sochacka pochodziła z Jajkowic w związku z czym bardzo prawdopodobne, że Michał przeprowadził się do żony Marianny na wieś ale niestety również nie wiem z jakiej miejscowości rodzinnej z powodu problemu z odnalezieniem rodziców. Rodziców bądź rodzeństwa Marianny( Lisiak, z domu Sochacka żona Michała Lisiaka) również nie moge odnaleźć.

[puszek]

Może to ta Marianna Sochacka ur 1878r./Jajkowice/par. Lubania (akt nr 83)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

[Arek_Bereza]

Zapewne rodzice Michała to Jan i Józefa Stępniak - taki trop ze ślubu jego siostry w Lubani
wdowa, Marianna Niewolska z domu Lisiak
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
oraz akt urodzenia jednego
oraz z aktu urodzenia jej dziecka nr 125
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 052&zoom=1
chrzestnym jest Michał Lisiak
Takie błędy w nazwiskach się zdarzały. Pamietaj, że nie legitymowano nikogo przy spisywaniu aktu (bo i z czego). Spisujący akt pisał to, co mu powiedziano (jak nie dosłyszał to zapisał jak usłyszał, jak podający dane coś przekręcił to tak zapisano etc.).
Marianna Lisiak to zapewne córka Jana i Franciszki Majewskiej ur. 1878 w Jajkowicach.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1878

To co napisałem to poszlaki, pozostaje udowodnienie, co z braku ślubu nie będzie łatwe. Tym ważniejsze stają się akty zgonu.

a tu Twój Michał 1867 Lubania, zapisany jako Lesiak.
sam sobie pomogłeś
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&near=1

[Lesiak99]

Akt zgonu Michała (1942r.) posiadam w domu, więc tam będą na 100% imiona rodziców oraz nazwisko panieńskie mamy Michała. Jeszcze mam do Was pytanie skąd może wynikać rozbieżność w datach. Mianowicie Marianna na nagrobku ma wpisane 83 lata życia oraz datę zgonu 1959r. co się nie pokrywa z aktem który podsyłacie, ponieważ 1959 - 83 = 1876. Prababcia Marianna na pewno zmarła w 1959r. więc pozostaje kwestia, że miała źle wpisany wiek. Michał zmarł w 1942r. według nagrobku mając 83 lata, a akt zgonu wskazuje na 79 lat. Czy te rozbieżności można jakoś wyjaśnić?
No i najważniejsze czy Marianna Niewolska z domu Lisiak ponownie wyszła za mąż za Stanisława Jendrzejczyka? Chodzi mi o ten akt: https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=

[puszek]

Tak, to drugi ślub Marianny. Jej I mąż Franciszek Niewolski zgon 13.III.1894r./Jajkowice (akt nr 24)
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.75

[Arek_Bereza]

jak to czy ponownie wyszła za Jędrzejczyka ? to właśnie ten akt ślubu.
co do rozbieżności wieku a nagrobki i akty zgonu:
1. wystąp o odpis (lub jeszcze lepiej i taniej) kopię aktu zgonu Marianny lub po prostu zadzwoń do USC i powiedz czego szukasz (może obejdzie się bez formalności)
2. akt zgonu Michała nie musi być precyzyjny - nie wiem, kto zgłaszał (zgłaszający mógł nie znać wieku lub pomylić - zwykle zawyżano). Patrz moje uwagi powyżej.
3. akt zgonu Marianny powinien być bardziej precyzyjny, bo teoretycznie z racji zgonu w 1956 mogła już mieć dowód osobisty (zaczęto je wydawać w 1953) a sam akt zgonu nie był już wystawiany przez księdza ale przez urząd.
pozostaje jeszcze ewidencja ludności w gminie (tam gdzie zmarła, czyli jak zakładam Mogielnica ?)

Możesz też prześledzić "precyzję" w podawaniu wieku na podstawie aktów urodzenia dzieci Michała
poniżej rok aktu wiek Michała i wiek Marianny
1908 - 30/22
1901 - 33/23
1908 - 42/25
1911 - 42/30
1918 - 45/30

żeby być pewnym na 100% musiałbyś wejść w kontakt z parafią w Lubani, może mają swój egzemplarz tej księgi ślubów z 1898
https://parafie.genealodzy.pl/index.php?op=pr&pid=4355

jakie natomiast poszlaki potwierdzają ww. tezy:
świadkowie w au dzieci Michała L. i Marianny to między innymi:
Józef Franaszek i Helena Sochacka
nr 68
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 438&zoom=1
oraz
Józef Sochacki w nr 67
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 427&zoom=1

[puszek]

Jeśli Marianna (Sochacka) (wdowa po Michale Lisiaku) zmarła w 1956r. miała dowód osobisty to wystąp o kopertę dowodową w ostatnim miejscu jej zamieszkania.

[Lesiak99]

Co do wieku, upewniłem się i Prababcia Marianna (Sochacka, wdowa po Michale Lisiaku) zmarła w 1959r. aczkolwiek bardzo dziękuje za wszelkie rady. Pozostaje jeszcze pytanie czy posiadając jedynie miejsce urodzenia Michała i rok urodzenia 1867 jestem w stanie odnaleźć akty jego rodziców? Tj. Jana oraz Józefy. Oraz czy w jakiś jeszcze sposób jestem w stanie ustalić czy posiadał jeszcze więcej rodzeństwa oprócz Marianny? W sumie do tej pory nie mogę dojść do ładu jak znaleźliście Marianne Lisiak (siostrę Michała)

a tu Twój Michał 1867 Lubania, zapisany jako Lesiak.
sam sobie pomogłeś
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&near=1[/quote]

Arek bardzo dziękuje, kompletnie nie pomyślałem, żeby sprawdzić pod literówką w nazwisku

[Arek_Bereza]

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
plus Marianna i Małgorzata
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

generalnie wpisz w genetece Lisiak, Lesiak plus Stępniak

jak znaleźliśmy Mariannę ?
skoro przyjęliśmy założenie, że Michał to syn Jana i Józefy Stępniak to
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

co do Jana i Józefy z domu Stępniak to jest to kolejny problem braku metryk ślubów z parafii Lubania za 1861 i 1862 r.
znów podstawowym tropem jest ta Józefa
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1850
ale bez aktu ślubu lub zgonu Józefy to jedynie domniemanie

[Lesiak99]

Bardzo dziękuje za udzielone informacje Pozostało tylko w parafii Lubania odnaleźć akt małżeństwa Michała Lisiaka wraz z Marianną Lisiak z domu Sochacką.