Rolińscy i Radziwonowie - Łomża, Płock I Białystok

makhov7891 · Post autor: **makhov7891** » sob 03 cze 2023, 17:41

https://drive.google.com/file/d/1RA21bd ... drive_link
Dzień dobry,
nazywam się Denis Machow.
Wracam do państwa o pomoc i radę.
Od lat zajmuje się historią swojej rodziny, znalazłem już sporo niestety pandemia oraz wydarzenia następne nie ułatwiły moich poszukiwań(

Moja prababka Emila Rolińska córka Jana i Emilii z Fijałkowskich w roku 1886 w mieście Kolno (w tych czasach gubernia Łomżyńska) wyszła za mąż za Tymoteusza Machowa, podoficera rezerwy, byłego feuerwerkera 4 brygady artyleryjskiej.
Jan i Małgorzata z Fijałkowskich mieli 5 dzieci - Emilię, Annę, Helenę, Jana i Józefa.
Tymoteusz i Emilia z Fijałkowskich małżeństwo Machowie mieli 11 dzieci, z których zostało żywych czworo - Olga, Jan, Paweł i Wera.

W czasie I Wojny Światowej rodzina została ewakuowana w głąb Rosji do miasta Tuła, kolejne wydarzenia polityczne spowodowały że rodzina została rozrzucona. Mimo wszystko kontakty były utrzymane.

Olga Machowa wyszła za mąż za Józefa Kwieśko i zamieszkała w Kownie, miała synów Witusa i Miczasa (znam te imiona w takim brzmieniu, niestety nie znam jak to jest dokładnie); kontakt z nimi urwał się w roku 1939. Nic nie wiadomo o ich losach.
Siostrzenica Emilii Wera Radziwon wyszła za mąż za Gurewicza, w czasie II Wojny Światowej powinna była wyjechać do Związku Radzieckiego, zmarła pod tym nazwiskiem w roku 1986.
Po wojnie prawie do lat 1980-ch nasza rodzina kontaktował się z krewnymi ze strony Radziwonów i Rolińskich, którzy mieszkali we wsi Dubiny/Dubicze w okolicach Hajnówki, jedna z tych krewnych nazywa się Olga Okułowicz.

Niestety to prawie wszystko co mam o moich polskich krewnych. W ciągu lat poszukiwań i badań udało mi się zbudować drzewo, które załączam.
Dodam jeszcze, że mój pradziadek Tymoteusz po służbie w wojsku carskim został w Polsce, ożenił się z moją prababką Emilią, służył w strażnikiem ziemskim. Parę lat temu otrzymałem z Archiwum Państwowe w Białymstoku jego "posłużnoj spisok".
W Rosji dołączył się do ewakuowanej rodziny, w roku 1934 został aresztowany w "Polskiej sprawie" i jego los też nie znany(

Będę bardzo wdzięczny za wszystkie wskazówki, sugestie i pomóc. Moim marzeniem jest dotrzeć do korzeni ze strony Emilii, dowiedzieć o jej rodzinie i ewentualnie o ich życie.

Pozdrawiam,
Denis

jamiolkowski_jerzy

Czy małżeństwo Emilii Rolińskiej i Tymoteusza (Timofieja) Muchowa w 1886 roku było w kościele rzymsko katolickim czy w cerkwi prawosławnej, której w 1886 roku w Kolnie jeszcze nie było? Czy te informacje pochodzą z dokumentu ślubu czy to tylko hipoteza? Czy można załączyć na forum ten dokument ślubu?
Zastanawia w dotychczasowych indeksach Kolna brak nazwiska
Roliński
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Jest tylko akt zgonu
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

i Fijałkowski
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
Kolno nie było ich matecznikem.Obawiam sią że podstawowym problemem będzie sprecyzowanie punktu startu do kwerendy.
Natomiast łatwiej powinno być z Okułowiczami . Ich parafia to prawosławna parafia Dubiny.

makhov7891 · Post autor: **makhov7891** » sob 03 cze 2023, 20:22

dokument małżeństwa znaleziony w archiwum Petersburga w metrykach Warszawskiego Okręgu Wojskowego, oblubieniec prawosławny, oblubienica wyznania rzymskokatolickiego
https://drive.google.com/file/d/1Kuuouf ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1Udt88- ... drive_link

Sroczyński_Włodzimierz

Emilii nie widzę, rodzeństwo Emilii - tak jak zapis w jej ślubie sugeruje - parafie Brok i Zaręby Kościelne

Helena też z Małgorzaty - w genetece błąd w imieniu matki
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25

z Jana Rolińskiego i Michaliny Podstolskiej zapisy do sprawdzenia. Być może 1915 i "ewakuacja" to cezura kończąca pobyt na dzisiejszym terytorium Polski, ale może niekoniecznie

makhov7891 · Post autor: **makhov7891** » sob 03 cze 2023, 20:43

Dziękuję bardzo za wskazówki.
Jestem z Spb, w miarę możliwości spróbuję pomóc w razie potrzeby.

Sroczyński_Włodzimierz

Z tego linku
https://drive.google.com/file/d/1RA21bd ... drive_link
nie potrafię nic odczytać.

Znasz losy potomków Jana Rolińskiego i Małgorzaty de domo Rolińskiej? Tzn poza Emilią

Helena *1873 (?)
Józef *1875 (+1935)
Anna *1878 (oo 1901 Adam Więcław)
Jan *1881 (oo 1905 Michalina Podstolska)

Do Tuły lub innych rejonów Rosji w 1915 przyjechali Tymoteusz i Emilia z dziećmi czy szersza rodzina- także inne dzieci /wnuki Jana Rolińskiego i Emilii z Fijałkowskich?

makhov7891 · Post autor: **makhov7891** » ndz 04 cze 2023, 00:14

jamiolkowski_jerzy

Streszczenie udokumentowanego wywodu tych Rolińskich
Na podstawie dokumentów wiadomo , że dzieci Jana Rolińskiego i Małgorzaty Fijałkowskiej rodziły się od 1875 do 1881 w Broku a wcześniej w 1873 prawie na pewno (błąd w zapisie imienia) w Zarębach
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
W zapisach urodzin matka ma zapisane Helena 30 lat, Józef 33 , Anna 36 bliźniaki też 36 co już nie jest specjalnie istotne ,ważna jest wcześniejsza sekwencja wzrostowa.
W Broku w 1888 umiera ojciec Emilii Jan Roliński,
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 032&zoom=1
Małgorzata żyje przynajmniej do 1901 roku ślubu córki Anny z Adamem Wiecławem
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... =38-39.jpg
Jak dotąd nic nie wiadomo o Emilii. Pojawia się w akcie ślubu z Muchowem.
https://drive.google.com/file/d/1Udt88- ... DouP2/view
Nie znam się specjalnie na metrykaliach prawosławnych. Rozumiem, że ślub był w 1888 roku, Emila był zapisana tylko jako mieszkanka Broku i miała lat 17 (bo 17 w kolumnie to chyba wiek) on 26 . Ja nie dostrzegam nigdzie zapisu że ślub był w Kolnie (może cos przegapiam) zresztą w samym Kolnie nie było wtedy cerkwi powstała w 1904. Mógł być w jakiejś garnizonowej cerkwi, tylko gdzie.
Czy mógł być w kościele rzm.kat. W tamtych czasach trudno wyobrażalne ale może jakieś ślady w parafii kolneńskiej czy Archiwum diecezjalnym pozostały
Kontakt z archiwum diecezjalnym w Łomzy i tak jest konieczny niezbędny. Kolno wydaje się bowiem bardzo prawdopodobnym miejscem urodzin Emilli. Przyjmując prawdziwość informacji z dokumentu ślubu mogła urodzić się w .. 1871 roku. Kolno miejscem urodzin Emilii?. Wydaje się to dosyć prawdopodobne. W Kolnie są bowiem ślady Jana i Małgorzaty Fijałkowskiej
Tam w 1869 rodzi się Kornelia Ralińska
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=
A w 1866 umiera Leon Roliński
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... _date=1870

Lata 1871 – 1890 parafii kolneńskiej są niezindeksowane , może w nich jest Emila?
Może w księgach Kolna są jeszcze jakieś inne ślady, które być może pomogą ustalić korzenie Rolińskich. Lub uprawdopodobnić miejsce i hipotetyczny rok ślubu Jana i Małgorzaty. Bo tylko ten dokument pozwoli na kwerendę a nie hipotezy

Ps Warto sprawdzić co zapisane jest w akcie zgonu Małgorzaty Rolińskiej de domo Fijałkowska . Zmarła w Jasienicy. Wątpię aby było podane miejsce urodzin ale może jakieś poszlaki się pojawią
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Sroczyński_Włodzimierz

zgon 1913/19 to AZ Małgorzaty Rolińskiej , wdowy l. 76, córki Fijałkowskiego i Agnieszki, urodzonej we Włocławku. Zgłaszają Adam Wiencław i Jan Roliński (piekarz z Warszawy), więc zbieżności spore - wystarczające moim zdaniem. co nie znaczy, że Włocławek pewny na 100%.
Zapisów Jana (syna Małgorzaty) z okresu 1916 i kilku następnych lat nie widzę, stąd było pytanie kto "bieżał"
Jan umiera w 1938 / 389 w szpitalu - adresu zamieszkania brak
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
Michalina żyje w 1938
Władysława, córka Jana i Michaliny wychodzi za mąż za Grączewskiego w 1922
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
i to chyba jest ostatni znany adres Jana i Michaliny (z 1922) Warszawa, Elekcyjna 4.

jamiolkowski_jerzy

To tylko hipoteza ale zaczyna być ciepło. Lubanie bliziutko Włocławka
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... rdertable=

Sroczyński_Włodzimierz

Może niepotrzebnie drążę w kierunku potencjalnie żyjących potomków rodziców Emilii, nie w przeciwnym - korzenie/przodków Emilii.

jamiolkowski_jerzy

Jeśli zagnało nas na Kujawy to mamy i hipotetycznego mężą Joannes Petrus urodzony w 1823
Nasz poszukiwany umarł w 1888 w wieku 64
Rolińskich na Kujawach sporo na razie jednak brakuje ślubu.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... h_lastname

puszek · Post autor: **puszek** » ndz 04 cze 2023, 09:31

Małgorzata Fijałkowska (córka niezamężnej Agnieszki) ur 28.VI.1843r./Zapomianowo/par. Lubanie (akt nr 46) skan 12
https://www.genealogiawarchiwach.pl/#qu ... uery.query

makhov7891 · Post autor: **makhov7891** » ndz 04 cze 2023, 13:10

jamiolkowski_jerzy,
Sroczyński_Włodzimierz,
puszek

Dziękuję bardzo za pomóc!
W ciągu prawie jednej doby dowiedziałem o tyle rzeczy do których nie mogłem dotrzeć w ciągu lat.
Oczewiscie że będę się próbował dotrzeć do metryk Kolna. W metryce o narodzinach Heleny Rolinskiej w 1873 napisano, że Jan strażnik (ziemski) bardzo chciałby znaleźć jego historię. I zrozumieć, skąd pochodzi

Helena Rolińska wyszła za mąż za Radziwona Iwana, strażnika ziemskiego ze Świsłoczy. Mieli dzieci, Władimira, Mikołaja, Marię, Vera i Olgę.Vera Radziwon wyjechała z moim pradziadkiem do Tulu, zmarła w 1986 roku. Helena po legendnie mieszkała w Harbinie do 1953 roku. Jest skan sprawy emerytalnej. Mogę wysłać na pocztę. Napisz proszę na makhov87@bk.ru

oto kolejny ślad Wacława w W Ostrowi Mazowieckiej rok 1976
https://drive.google.com/file/d/1aVpmDa ... sp=sharing

Sroczyński_Włodzimierz

Ostrów Mazowiecka (ta Ostrów, nie ten Ostrów:) ale to nie Ostrów a Jasienica
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 8&zoom=1.5
Akt urodzenia nr 42 z 1905 roku nie Wacława, a Eugeniusza Więcława (Więcław to nazwisko), syna Adama Więcława i Anny z Rolińskich
zgon zarejestrowano w Ostrowi Mazowieckiej w 1976 roku
zdjęcie grobu:
https://ostrowmazowiecka.grobonet.com/g ... e&idg=2737
można przypuszczać, że pochowana w Eugeniuszem Janina to żona

szukasz przodków (tzn XIX wiek i wcześniej) czy potomków (XX wiek i później)?