Związek rodzinny, Rada familijna

[Śmiech_Michał]

Witam!

W akcie ślubu mojego przodka znajduje się taki zwrot- "Pozwolenie dla niewiasty przez Związek Rodzinny wydane zostało na piśmie przez Księdza Ślubowskiego, dnia 11/23 Stycznia bieżącego roku. "

Po wpisaniu w wyszukiwarkę frazy "związek rodzinny" nie wyskakuje nic na ten temat. Czy ktoś z szanownych forumowiczów spotkał się kiedyś z takim terminem i wie co on oznacza? Będę wdzięczny za wszelkie informację.

Link do aktu- http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 6a008.html

Pozdrawiam i z góry dziękuje za odpowiedź- Michał

[Sokolnicki_Krzysztof]

Moim zdaniem jest to zwykła zgoda na ślub wydana przez związek rodziców na ślub z powodu nie pełnoletności córki.
Może to być również zgoda rodziny na ślub córki z osobą niższego stanu, jednakże to pierwsze wydaje mi się bardziej prawdopodobne.
Może to być również pozwolenie księdza na zawarcie związku małżeńskiego otrzymane od biskupa z powodu dyspensy, jednak w takim przypadku wpisywane było do metryk, że zgodę wydał biskup.

[Śmiech_Michał]

Tutaj jest cała treść aktu. Panna "młoda" była wdową w wieku 43 lat, także obydwie opcję, niestety, odpadają...


Nr 3 Zatory
Działo się we wsi Zatory dnia 20 Stycznia/ 1 Lutego 1874 roku o godzinie drugiej po południu.
Oznajmiamy, że w obecności świadków: Piotra szerzona lat 45 i Adama Wierzbickiego lat 43, chłopów w Zatorach zamieszkałych - zawarto w dniu dzisiejszym religijny związek małżeński pomiędzy:
Józefem Dumała, lat 59 mającym, wdowcem po zmarłej dnia 29 Września/11 Października 1871 roku swojej żonie Jadwidze urodzonej Borkowska; urodzonym w Zatorach, synem nieżyjących Augustyna Dumały i jego żony Marianny; chłopem tutaj zamieszkałym,
i Karoliną Jakowicką, lat 43 mająca, wdową po zmarłym dnia 5/17 Lutego 1873 roku Konstantym Jakowickim, swoim mężu; urodzoną w Zatorach, córką nieżyjących Mateusza Wasika i jego żony Magdaleny; chłopką, w Zatorach zamieszkałą.
Małżeństwo poprzedziły trzy zapowiedzi w dniach: 6/18, 13/25 Stycznia i 20 Stycznia/1 Lutego bieżącego roku w Zatorskim Parafialnym Kościele. Pozwolenie dla niewiasty przez Związek Rodzinny wydane zostało na piśmie przez Księdza Ślubowskiego, dnia 11/23 Stycznia bieżącego roku. Nowożeńcy oświadczyli, że nie zawarli ze sobą umowy przedślubnej. Religijny obrzęd ślubny odprawił Ksiądz Kajetan Ślubowski Administrator Zatorskiej Parafii.
Akt ten po przeczytaniu przez Nas tylko podpisany został, obecni przy nim są niepiśmienni.
Ks. Kajetan Ślubowski Administrator Zatorski utrzymujący ASC

[Sokolnicki_Krzysztof]

Rozumiem to tak, że rodziny związane ze sobą poprzednim związkiem wydały pozwolenie na poślubienie kolejnego męża. Tyczyło się to rodziny młodej, ale nie jestem pewny czy o to chodzi.

[Śmiech_Michał]

Hmm... Czyli np. brat Konstantego Jakowickiego musiał się zgodzić na ślub wdowy po swoim bracie? A czy ktoś może wie gdzie mogę znaleźć owe pozwolenie?

Michał

[Tomek1973]

A czy "związek rodzinny" może być tym samym czym była rada familijna?

tomek

[konradus]

A czy ktoś może wie gdzie mogę znaleźć owe pozwolenie?

Witaj. W alegatach patrzyłeś? Zatory, jeśli to te, są w AP w Pułtusku - klik.

Moim zdaniem w akcie nie jest napisane Związek Rodzinny, ale Rada Rodzinna (Семейный Совет)

[Śmiech_Michał]

Tekst z http://pl.wikisource.org/wiki/Encyklope ... _familijna

Rada familijna. Znana była w dawnej Polsce rada familijna, rada starszych w ważnych wypadkach, gdy chodziło o sprzedaż dóbr, które należały do nieletnich, o sposób wychowywania, wydanie córki za mąż, usunięcie z opieki opiekuna.


Możliwe, iż to jest jedno i to samo. Nie wiem dokładnie jakie słowo występuje w oryginalnym akcie. Może w tekście stoi "familijna", a nie "rodzinna" .

Czy ktoś może wie gdzie mogę znaleźć treść tegoż pisma?

Michał

[jerkre]

A czy ktoś może wie gdzie mogę znaleźć owe pozwolenie?
Michał

W akcie małż. jest zapisane jako załącznik pod literą ???.
Przechowywany w alegatach danego roku.
Ja tak miałem.

[Śmiech_Michał]

A czy ktoś może wie gdzie mogę znaleźć owe pozwolenie?
Michał

W akcie małż. jest zapisane jako załącznik pod literą ???.
Przechowywany w alegatach danego roku.
Ja tak miałem.

Wielkie dzięki:)

Bardzo bym jeszcze prosił o pomoc w odnalezieniu tegoż załącznika w akcie. Będę bardzo wdzięczny. Umożliwi mi to zamówienie tej alegaty z archiwum. Mieszkam w Irlandii i nie mam możliwości samemu poszukać jej w archiwum.

Pozdrawiam- ichał

[Bea]

(...) Działo się we wsi Zatory dnia 20 Stycznia/ 1 Lutego 1874 roku (...) Karoliną Jakowicką, lat 43 mająca, wdową po zmarłym dnia 5/17 Lutego 1873 roku Konstantym Jakowickim, swoim mężu

hmmm... a może pozwolenie dotyczy tego, że od śmierci pierwszego męża do ślubu z drugim minął dopiero rok. W zasadzie równo rok. Zapowiedzi były ogłaszane, gdy ten rok jeszcze nie minął. Więc nie jako przygotowania i zaręczyny były w czasie żałoby po pierwszym mężu - na to Karolina uzyskała zgodę od "Rodziny". Nie jestem pewna, ale wydaje mi się, że żałoba trwa właśnie rok... Wie ktoś może jak to jest ?

[edit]
Wikipedia o żałobie: "W wielu kulturach tradycja nakazuje, aby osoby blisko związane ze zmarłym okazywały żałobę. Dla bliskiego krewnego (małżonek, rodzic, dziecko, rodzeństwo) powinna trwać ona rok, w przypadku dalszej rodziny może być krótsza. "

[Tomek1973]

Wikipedia być może podaje zwyczaje panujące współcześnie, ale nijak to się nie ma do dawnych czasów.
Rok i sześć niedziel trwała żałoba po rodzicach i współmałżonku, po dziadkach - sześć miesięcy, po rodzeństwie - trzy.
Sześć tygodni nosili z kolei żałobę wychowańcy po swoim opiekunie.
Oczywiście nie są to dane bezwzględnie sztywne i wiele zależy od lokalnych zwyczajów.

tomek

[Bea]

Masz rację, że cytowany wyżej opis z Wiki jest... marny i nie uźródłowiony. Szczegółowe informacje podajesz Tomku - można wiedzieć skąd zaczerpnięte ? Tak przy okazji - wielkie dzięki za tą informację, na pewno się przyda.

Na potwierdzenie - moi pra pra wzięli ślub 26-10-1858, wcześniejsza żona pana młodego zmarła 03-02-1856 r., natomiast pierwszy mąż młodej zmarł 31-05-1857 r. Czyli ślub odbył się rok + prawie 5 miesięcy po śmierci współmałżonka (a zapowiedzi mieli od 9-tego października, więc w zasadzie "+4 miesiące"). W "moim" akcie nie ma zapisu o zgodzie czy też umowie przedmałżeńskiej. Czyli ślub ten spełniał wszystkie wymogi formalne i nie trzeba było załatwiać odstępstwa.

[jerkre]

Bardzo bym jeszcze prosił o pomoc w odnalezieniu tegoż załącznika w akcie. Będę bardzo wdzięczny. Umożliwi mi to zamówienie tej alegaty z archiwum. Mieszkam w Irlandii i nie mam możliwości samemu poszukać jej w archiwum.

Pozdrawiam- michał

Witaj
Ja bym zamówił w AP skan z wyceną podając dane małżonków dot.załącznika
Nieraz z takiej formy korzystam.

[Śmiech_Michał]

Witam!

Po raz drugi w akcie małżeństwa spotkałem się ze zwrotem "Pozwolenie dla Panny Młodej wydane zostało przez Rodzinny Związek dnia 20 Stycznia b. roku." Tym razem akt pochodzi z parafii Zambski. Czy ktoś z szanownych kolegów forumowiczów orientuję się w jakich publikacjach mógłbym znaleźć jakiekolwiek informację na temat owych Związków Rodzinnych, czy też Rad Familijnych?
W internecie niestety żadnych informacji nie znalazłem. Może są jakieś książki godne polecenia, traktujące o tej tematyce?

Serdecznie pozdrawiam- Michał

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/c5a ... 439ed.html