Kieniewicz Piotr i jego żona, poszukuję informacji

[Ewa_Ada]

Poszukuję osób, rodzin T: Poszukuję informacji na temat Piotra Kieniewicza i jego żony

Piotr Kieniewicz urodzony prawdopodobnie ok. 1865 roku. Ożenił się z Eudokią Kostiukow (ur. ok. 1874), niestety nie wiem w którym roku, ale w 1908 w Kutnie urodził im się syn Michał i wtedy już na pewno byli po ślubie. Ojciec Eudokii najprawdopodobniej miał na imię Fiodor. Wiem na pewno, że Piotr należał do 4 Pułku Strzelców Imperium Rosyjskiego i był wyznania prawosławnego. Najprawdopodobniej oboje z żoną zmarli ok. 8-10 lat po narodzinach ich syna. Nie wiem gdzie ani w jakich okolicznościach.

Proszę o jakieś porady. Mam tylko akt chrztu mojego pradziadka (Michała) z parafii prawosławnej w Kutnie.
Z góry dziękuję za pomoc

[Sroczyński_Włodzimierz]

'Mam tylko akt chrztu..."
a my nawet tego nie mamy
linkuj kopie dokumentów

Może rozwiń temat parafii prawosławnej w Kutnie - chodzi o cerkiew pułkową? 4 pułku strzelców?

"Najprawdopodobniej oboje z żoną zmarli ok. 8-10 lat po narodzinach ich syna. Nie wiem gdzie ani w jakich okolicznościach."
Pewnie warto drążyć źródło tej informacji (nam nieznane), może w zestawieniu z innymi podmiotami aktów z cerkwi pułkowej. I późniejszymi losami Piotra (o których my nic nie wiemy)
Jeśli to jest historia czysto wojska carskiego, to ani ewidencja ludności z AP, ani kontakt z miejscowym muzeum dużo pewnie nie wniosą. Dokumentacja - jeśli jest - to raczej w Rosji. Pewnie coś jest z okresu ewakuacji.

[Arek_Bereza]

AU Michała nr 13, prawosławna rejestracja
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... =12-13.jpg
Wątpię żeby to pierwsze ich dziecko było

[Sroczyński_Włodzimierz]

Choć chyba niepełna, to wygląda, że tak jak z 1888 roku - księga cerkwi pułkowej.
Co zmniejsza szansę (choć nie do zera) na obecność w księgach ludności.

Zależnie od wiedzy o dalszych losach..ale np warto rozpoznać temat zachowania akt szkolnych z początku XX wieku ..może nawet i końcówki XIX - teoretycznie jakieś rodzeństwo mogło w XIX wieku rozpoczynać edukację.

[jamiolkowski_jerzy]

Łatwo nie będzie. Tu min o historii tego pułku w Królestwie Polskim
http://antologifo.narod.ru/pages/list2/ ... st4StP.htm
Od 1900 roku pułk został wysłany na daleki wschód Władywostok (czy cały czy jakaś część pozostała? trzeba by pytać historyków wojska raczej niestety rosyjskich). W okolice Kutna pułk powrócił w 1906. Obawiam się że wszelkich informacji o Piotrze Kieniewiczu trzeba będzie szukać gdzieś w Rosji. Pewnie w archiwum wojskowym w Rosji są dokumenty pułkowe. Może w nich będzie jakiś ślad.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Faktycznie - warto zauważyć, że 1888 to 4 batalion nie pułk i takie właśnie zapisy w księdze są.
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 5&zoom=1.5
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... 0&zoom=1.5

[jamiolkowski_jerzy]

Pewnie by pomogło dobre tłumaczenie funkcji Piotra. Dla mnie niezrozumiałe są określenia: to przed производителем (przedsiębiorca) i przed секретарем (sekretarzem ale czego) Jeśli moje przypuszczenie jest słuszne to raczej nie oznacza to wojskowego tym bardziej zwykłego żołnierza ale cywilnego? pracownika pułku. W dokumentacji pułku w wojskowym rosyjskim archiwum w Moskwie nie powinno być problemów z identyfikacją .

[Sroczyński_Włodzimierz]

referent
делопроизводитель

[Irena_Powiśle]

Raczej pisarz przy pułku.
A propos z aktu wynika że nie był wojskowym, była to zwykła praca.
Nie była to służba wojskowa jako poborowego - bo jest sekretarzem gubernialnym, to ranga osoby cywilnej.

Jabym przeszukała książki pamiątkowe. Z reguły powinni tam być wykazane osoby wojskowe rangi wyższej oraz pracownicy na stanowiskach cywilnych, którzy zostali zatrudnieni w administracji wojskowej.

[Wladzislaw]

Ze skanu metryki widoczne ze Piotr Kieniewicz urzednik wojskowy ma rang sekretarza gubernialnego, jego spis o sluzbie (moze i teka o sluzbie), podobne, bedzie w Moskwie w archiwum Wojskowo-historycznym.

Moze byc, ze on ze szlachty bialoruskiej, w wiekszej czesci mieszkali w powiatach Mozyrskim i Nowogrodzkim gubernii Minskiej.

[Sroczyński_Włodzimierz]

Jeśli był urzędnikiem cywilnym (moim zdaniem jednak był na pułkowym etacie, niekoniecznie musi to oznaczać, że w wojskowym mundurze w 1908 chodził) to szansa na zaistnienie w
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17304670
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17304671
a może nawet w samych księgach ludności -jest większa.

Nie lekceważę tematu rosyjskich archiwów, pomijam celowo skupiając się na tym co można bezproblemowo w Polsce szukać. To już indywidualna sprawa czy płacić teraz coś do budżetu FR.

[Ewa_Ada]

Dziękuję za wszystkie dotychczasowe porady i odpowiedzi.
Odpowiadając na wcześniejsze pytania - źrodłem informacji niepochodzących z aktu są opowieści mojego ojca, który był dzieckiem, gdy jego dziadek, syn Piotra, zmarł. Skontaktowałam się z innymi członkami rodziny i będziemy niedługo porównywać nasze informacje i może dotrzemy do jakiś konkretów w tej sprawie.

Mam jeszcze jedno pytanie, otóż czy istnieje możliwość odszukania aktu małżeństwa (jeśli się zachował) Piotra i Eudokii (np. w AP), biorąc pod uwagę tak znikomą ilość informacji?

[Sroczyński_Włodzimierz]

Wydaje się, że kopie wszystkich ksiąg prawosławnych są opublikowane, więc w AP nie powinno być więcej.
Ale sprawdź informacje o zasobie.
Moim zdaniem - AP dla pozametrykalnych źródeł jest wskazany, nie dla aktu małżeństwa.

[Ewa_Ada]

"Najprawdopodobniej oboje z żoną zmarli ok. 8-10 lat po narodzinach ich syna. Nie wiem gdzie ani w jakich okolicznościach."
Pewnie warto drążyć źródło tej informacji (nam nieznane), może w zestawieniu z innymi podmiotami aktów z cerkwi pułkowej. I późniejszymi losami Piotra (o których my nic nie wiemy)

Po kontakcie z rodziną dotarłam do następujących informacji:

Syn Piotra i Eudokii, Michał, był dzieckiem pułkowym, prawdopodobnie "adoptowanym" przez 15 Pułk Ułanów Poznańskich (ale znów - nie mam informacji skąd dokładnie go wzięli, wydaje mi się, że rodzina mogła ewakuować się na wschód w 1915 razem z carską administracją po przerwaniu linii frontu przez Niemców). Potem sam został ułanem, a ok. 1945/1946 roku został zesłany na Syberię, gdzie spędził 10 lat (według opowieści rodzinnych wyrok wydany został właśnie z powodu jego ojca - Piotra)

Eudokia Kostiukowa była natomiast Kozaczką dońską i istnieje możliwe że pracowała gdzieś w szkole (W Kutnie? W okolicach? Trudno powiedzieć)

Nie wiem czy to rzuca nowe światło na sprawę, ale może jakieś dokumenty na temat zesłania mojego pradziadka na Syberię zawierałyby jakieś informacje na temat jego ojca? Staram się chwytać każdej informacji, jaką mam, ale o konkrety trudno, bo nie ma już w rodzinie żyjących osób, które by znały szczegóły.

Będę jeszcze drążyć i pewnie odwiedzę oddział AP w Kutnie. Nie uśmiecha mi się teraz zasilanie kont rosyjskim archiwom, ale ostatecznie, jeśli niczego więcej nie dowiem się od rodziny, wyślę do nich zapytanie.

[Wladzislaw]

Kostiuk - to nazwisko bialoruskie; i ukrainskie z Wolynia.