Excel - poszukuję szablonu do drzewa

[SadowskiPaw]

Dzień dobry!
Chciałbym przenieść swoje drzewo z wersji papierowej na elektroniczną do programu "excel" lub "LibreOffice Calc", lecz przytłacza mnie ilość formatowania tych kolumn i wierszy...
Czy posiadają Państwo jakiś szablon dla max 11 - pokoleniowego drzewa? Moje gałęzie urywają się w rejonach 7-11 pokolenia.
Wiem, że istnieją prostsze programy bez formatowania np. MyHerittage, aczkolwiek preferuje te dwa wyżej wymienione :c
Próbowałem znaleźć w internecie jakiś szablon, lecz wszystkie były maksymalnie do 6 pokolenia, a widziałem, że wiele osób piszę tutaj o poradę, więc postanowiłem sam założyć konto na tej stronie i zapytać Was o pomoc.

Za wszelką odpowiedź serdecznie dziękuję i proszę o wyrozumiałość.

Pozdrawiam
Paweł

P.S. Mam nadzieję, że wybrałem dobrą kategorię

[Sroczyński_Włodzimierz]

Witaj Pawle!

Nie rozumiem fragmentu o ograniczeniu "do 6 pokolenia" (czy jakiegokolwiek) - zapewne dlatego, że pewnie myślę o innych wykorzystaniu narzędzia typu arkusz kalkulacyjny do gromadzenia i obrabiania danych.

Na czym polega to ograniczenie?
"formatowanie" chyba nie jest najistotniejsze. Ważne jak budujesz rekord/rekordy - jak zaprojektujesz pola w tych rekordach i ich powiązania.
Co wprowadzasz i jak organizujesz.
Jak i z czym projektujesz wymianę danych/

Tabele/arkusze pochodne tj wynik przetwarzania już zgromadzonych i wprowadzonych danych, a szerzej niż tabele/arkusze tj formy prezentacji obróbki danych to już indywidualna sprawa, uzależniona od bardzo wielu czynników.

[rafal_rr]

Może o czymś nie wiem, ale zapytam: czemu w ogóle używać arkusza kalkulacyjnego do tworzenia drzewa genealogicznego? Da się, ale to brzmi jak przykład użycia nieprawidłowego narzędzia do danego zadania. To już lepiej jakikolwiek desktopowy program genealogiczny zapisujący w standardowym formacie gedcom. Taki plik potem można importować na przykład na MyHeritage.

[Sroczyński_Włodzimierz]

A po co tworzyć drzewo genealogiczne? Kompletnie niedostosowana do niczego forma/narzędzie.

A czy "to już lepiej" to kwesta gustu. Nie ma i pewnie nie będzie programu "genealogicznego" spełniającego wszystkich wymagania każdego.
A dlaczego arkusz kalkulacyjny nie typowe bazodanowe? Takie pytanie raczej się nasuwa, ale to jest poboczne/

[Małgorzata_Kulwieć]

Hmmm, ja owszem używam Excela w genealogii, ale jedynie jako bazę danych pomocniczą. Do wprowadania danych i ewentualnej prezentacji poszczególnych gałęzi używam Ahnnenblatta.
Ale, jako że w tym programie nie mogę zobaczyć "wszystkich" na raz, ani ich posortować, to własnie po to potrzebna mi ta baza Excelowa. W niej tez można wprowadzić jakąś zmianę dla wielu osób za jednym zamachem, a nie dla każdego osobno.
Nigdy nie próbowałam tworzyć graficznego drzewa w Excelu, bo ani mi to nie jest poptrzebne, ani wygodne, a juz na pewno pracochłonne.

[SadowskiPaw]

Na wstępie chciałbym podziękować za zainteresowanie się sprawą!

Wybrałem arkusz kalkulacyjny, ponieważ wiele osób go polecało, a według mnie jest on dosyć przyjemny w obsłudze i wygląda schludnie oraz nie potrzeba internetu podczas edycji arkusza. Ponadto niektóre osoby publikowały swoje drzewa, wyglądało to dobrze, a miałem już zainstalowane potrzebne rzeczy.
Chciałem uporządkować swoją wiedzę w liniach głównych w postaci drzewa, aby było to bardziej przejrzyste aniżeli dane w "wierszach i kolumnach", chociaż zamierzam to zrobić. Testowałem GRAMPSa, ale ta estetyka i sposób wprowadzania danych nie jest dla mnie. Jak już pan Włodzimierz wspomniał "nie będzie programu genealogicznego spełniającego wszystkich wymagania każdego".

Ograniczenie do 6 pokolenia - miałem na myśli właśnie wizualnego przedstawienia drzewa, ograniczenie wynika stąd, że po próbie rozbudowy o kolejne pokolenia one na siebie nachodzą (trudno mi to wytłumaczyć) i trzeba kombinować, a chciałbym zachować jakąś symetrię

Tak, zdaję sobie sprawę z tego, iż chciałbym wykorzystać program nie przeznaczony do tego. Dzięki Państwa uwagom zastanawiam się, jakie będzie najlepsze rozwiązanie tego problemu (włączając w to inne oprogramowania), więc jest to jakiś krok do przodu!

Jeszcze raz dziękuję za reakcję i swój punkt widzenia, wiele to dla mnie znaczy!

Pozdrawiam
Paweł

[Sroczyński_Włodzimierz]

Drzewo (moim zdaniem) nie jest bardziej przejrzyste.
Graficznie mi najbardziej "kołowe" (półkola?) formy graficzne pasują, ale to kwestia gustu co i w ogóle czy.

Najczęściej i tak drzewo jest dzielone, nawet jeśli zawiera suche, niewiele mówiące obcięte do imion nazwisk i dat, dane.
I nie chodzi tylko o rozmiar wydruku /możliwość operowania płachtami.

Jeśli chcesz gromadzić dane wszystkie, to raczej rozważałbym problem czy nie iść w kierunku bazodanowych niż jaką grafiką zaprezentować niewielki wycinek zgromadzonych i przetworzonych, sprawdzonych danych.

Pod "arkusz kalkulacyjny" niby możesz później wszystko podpiąć, samodzielnie rozbudowywać linkami do każdej możliwej bazy/magazynu (zdjęć, filmów, linków do zewnętrznych stron ). Dosłownie wszystko. Ale to co proste dla w miarę prostych rzeczy zaczyna być nieporęczne dla rozbudowanych i bazodanowe mogą mieć przewagę. Za to mają inne cechy, raczej wady.

Liczba rekordów nie jest problemem. Problemem jest liczba pół w rekordzie i liczba tabel. I dlatego ew. "prawdziwa baza danych" bywa lepsza/prostsza (śmiesznie to wygląda z "prostotą":) niż arkusz kalkulacyjny. Za to wchodzą z drzwiami inne problemy - nie tylko kwestia opanowania narzędzia, ale wymiany danych, skomplikowania gdy coś chcesz zmienić, mocniej przebudować etc
Nie namawiam do odejścia od xls/ods/csv/txt "bo tak będzie lepiej" - namawiam na spróbowanie i podjęcie świadomej decyzji, wyboru po wypróbowaniu.

[pawel_po]

Czy posiadają Państwo jakiś szablon dla max 11 - pokoleniowego drzewa? Moje gałęzie urywają się w rejonach 7-11 pokolenia.

Pawle, może zamiast nowego szablonu dla większego drzewa udostępnij nam to, co masz - wtedy może będziemy mogli pomóc to przerobić. Na razie ciężko powiedzieć co tam masz: układ pionowy, poziomy, ile komórek opisuje jedną osobę, jakie są odstępy itp. Możesz usunąć część danych z udostępnionego pliku.

Jeśli chcesz gromadzić dane wszystkie, to raczej rozważałbym problem czy nie iść w kierunku bazodanowych niż jaką grafiką zaprezentować niewielki wycinek zgromadzonych i przetworzonych, sprawdzonych danych.

Myślę, że skoro Paweł nie potrafi samodzielnie przerobić swojego pliku Excel, to może mieć jeszcze większe trudności ze stworzeniem systemu bazodanowego.

Pozdrawiam,
Paweł

[Sroczyński_Włodzimierz]

Czy umie przerobić - nie wiem. Czasem korzystanie z szablonu wynika nie z braku umiejętności.
Rozumiem, ale nie podzielam opinii o większej barierze przy bazie danych z tego samego pakiety niż przy arkuszu kalkulacyjnym.
No może zupełnie na początku wygląda gorzej i dla najprostszych, najmniej skomplikowanych nie ma sensu wnikać. Ale to nie jest straszne. Gorzej z wymianą danych, zagrożeniami etc

Bywa, że genealogia staje się dobrym pretekstem do rozwoju w różnych zakresach. Nie namawiam do niczego innego niż spróbowanie.
W sumie ... nie widzę wyraźnych przewag "bazodanowych" narzędzi dla w miarę małych zbiorów, ale warto samemu móc wyrobić sobie zdanie - liznąć , poskrobać temat. Parę/paręnaście godzin poświęcić. Może przydać się i poza pierwotnym celem.
Sam chętniej "otwieram" prosty csv z opisem niż makra, nie mówiąc już o stworzonych przez kogoś, "oprzyrządowanych bazach" - więc nie twierdzę, że bardziej rozwinięte formaty, narzędzia są niezbędne czy obiektywnie lepsze.

[Jarek54]

Szanowny Pawle! Bardzo dobrze rozumiem Twoje zainteresowanie Excelem, jako programem do zapisywania drzewa genealogicznego. Sam wykorzystuję go, do tego celu, od kilkunastu lat i jestem zadowolony. Zapis jest przejrzysty, a po użyciu hiperłączy daje możliwość podczepienia załączników. Mam kilka własnych "patentów", którymi się chętnie podzielę. Jeżeli nadal jesteś zainteresowany tym tematem, proponuję korespondencję na priv.
Pozdrawiam
Jarek

[joanna84]

Tutaj jest artykuł z bloga Macieja:
https://www.kimonibyli.pl/drzewo-geneal ... -w-excelu/