Bobola/bąbola/Bombola

Tablica ogłoszeń, pomoc w poszukiwaniu osób i rodzin; Poszukuję NazwiskaMoje konto” - „Moje nazwiska ” ; w tytule tematu proszę napisać "nazwisko i imię" lub "nazwiska i imiona" poszukiwanych osób, rodzin

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

MaciejBabala pisze:czy wywodzą się z Bobolów z Małopolski.
Na pewno włościanie z Mazowsza nie wywodzą się od szlachty z Małopolski i Rusi.
Skąd w ogóle założenie, że Bombolowie/Bobolowie musieli się skądkolwiek przeprowadzać i że nie byli miejscowymi? Przecież mogli mieszkać w Psarach od momentu założenia tej wsi (czyli gdzieś w mrokach średniowiecza).
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
MaciejBabala

Sympatyk
Posty: 54
Rejestracja: pn 14 sie 2023, 13:17

Post autor: MaciejBabala »

Andrzej75 pisze: Skąd w ogóle założenie, że Bombolowie/Bobolowie musieli się skądkolwiek przeprowadzać
Są zapiski, że nie wszyscy Bobolowie byli szlachetni i ze względu na swoje występki musieli uciekać lub opuścić włości.
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

MaciejBabala pisze:Są zapiski, że nie wszyscy Bobolowie byli szlachetni i ze względu na swoje występki musieli uciekać lub opuścić włości.
Gdyby uciekali do innych ziem z powodu jakichś toczących się przeciwko nim procesów albo wydanych wyroków, to pierwszą rzeczą, jaką powinni byli zrobić, byłaby zmiana nazwiska. Wtedy mogliby zachować swój szlachecki status społeczny (podając się za kogoś innego). Wątpię, żeby jakikolwiek majętny szlachcic (a Bobolowie nie byli szlachtą zagrodową) rozważał „ukrycie się” przed odpowiedzialnością karną w postaci zachowania nazwiska, ale przeobrażenia się we włościanina, czyli czyjegoś poddanego, pracującego na roli. To byłoby dla niego spadnięcie na sam dół hierarchii społecznej.
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
MaciejBabala

Sympatyk
Posty: 54
Rejestracja: pn 14 sie 2023, 13:17

Post autor: MaciejBabala »

czyli z całą pewnością nie mam co szukać wspólnych przodków ? mimo że to nazwisko poza południem Polski występowało tylko w tej wsi na Kurpiach
nepirk

Sympatyk
Posty: 348
Rejestracja: wt 22 mar 2011, 11:57

Post autor: nepirk »

ja mam w swoim drzewie Bombolów w z mazowieckiego (wieś Słupno k. Radzymina), w metrykach występują takze jako Bąble i Bąki, co potwierdza to co wcześniej stwierdził Rymut ws pochodzenia tego nazwiska.
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

MaciejBabala pisze:czyli z całą pewnością nie mam co szukać wspólnych przodków ? mimo że to nazwisko poza południem Polski występowało tylko w tej wsi na Kurpiach
Powtórzę: samo podobieństwo nazwiska (nawet mało spotykanego) nie świadczy o pokrewieństwie.

Poza tym: nie wiadomo wcale, jaka była pierwotna forma nazwiska rodu mieszkającego w Psarach w parafii Obryte: Bobola czy Bąbola/Bombola.

Nazwisko Bąbola/Bombola jak najbardziej występowało nie tylko na Mazowszu, ale również w dawnej ziemi sieradzkiej (Psary w parafii Wolbórz):

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... pol&exac=1
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
jamiolkowski_jerzy

Sympatyk
Adept
Posty: 3178
Rejestracja: śr 28 kwie 2010, 19:24

Post autor: jamiolkowski_jerzy »

Na początek podobnie jak Andrzej 75 poważne wątpliwości
1/ Parafia Obryte wygląda na dobrze zindeksowaną Tymczasem nazwisko Bobola (z innymi obocznościami) tylko raczej marginalne występuje.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
XX wiek i śladowo lat 30 te i 90te XVIII wieku. Zero małżeństw i zgonów. Ja bym porządnie przejrzał te księgi- wdać, że są . Nie można wykluczyć zmienności nazwiska ale to byłby raczej argument na nieszlacheckość.
2/Prof. Dobroński pisze że w Obrytem (zatem i Psarach) nie było drobnej zagrodowej szlachty.
https://pcr.uwb.edu.pl/SL/files/SL_1993_4_009.pdf
I nic dziwnego. Psary to wieś będąca od prawie zawsze własnością biskupów płockich. Jedyną metodą aby znaleźć lub definitywnie wykluczyć szlacheckich przodków o nazwisku Bobola to solidnie przejrzeć dokumenty inwentarzy biskupów płockich i pułtuskiej kolegiaty. Raczej marne szanse ale może a nuż jakiś Bobola na urzędzie u biskupów się znajdzie
Andrzej75

Sympatyk
Posty: 15141
Rejestracja: ndz 03 lip 2016, 00:25
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Andrzej75 »

jamiolkowski_jerzy pisze:1/ Parafia Obryte wygląda na dobrze zindeksowaną Tymczasem nazwisko Bobola (z innymi obocznościami) tylko raczej marginalne występuje.
https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... =&to_date=
XX wiek i śladowo lat 30 te i 90te XVIII wieku. Zero małżeństw i zgonów. Ja bym porządnie przejrzał te księgi- wdać, że są . Nie można wykluczyć zmienności nazwiska ale to byłby raczej argument na nieszlacheckość.
Generalnie można powiedzieć, że w parafii Obryte nazwisko Bobola to oboczność (częściej występującego) nazwiska Bombola/Bąbola. Ta sama para raz (częściej) będzie określana jako Bombolowie, a raz (rzadziej) jako Bobolowie.

Na przykład:

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... te=&pair=1

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1

https://geneteka.genealodzy.pl/index.ph ... c=1&pair=1
Pozdrawiam
Andrzej
PS. Na znak, że moje tłumaczenie zostało zaakceptowane, proszę edytować pierwszy post, dopisując w temacie – OK (dotyczy działu tłumaczeń).
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-viewtopic-t-59525.phtml
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję osób, rodzin”