Nie zgadza się

JoannaZa · Post autor: **JoannaZa** » czw 31 sie 2023, 12:11

Witam serdecznie,

Tworzę drzewo swojego przodka - korzystam przy tym z pomocy strony MyHeritage która do tej pory mnie nigdy nie zawiodła. Doprowadziłam dzięki Genetece i MyHeritage (opcja SmartMatch) 5 lini do roku około 1730 i zawsze wszystkie dopasowania z indeksami na Państwa stronie idealnie się zgadzały. Do teraz.

Obecnie ciągnę linię nazwiska Birski. Mam z urzędu akt zgonu mojego pradziadka, dzięki czemu poznałam imiona jego rodziców i znalazłam na szukaniu ich ślub:
https://zapodaj.net/images/d15cc239f1b10.jpg

No i to jest pierwszy i ostatni indeks jaki znalazłam na to nazwisko który pasował do mojego drzewa. Rodziców Piotra już znaleźć nie mogę ani reszty przodków. Co ciekawe na MyHeritage dopasowało mi ładnie resztę rodziny (wprawdzie ze zmienionym nazwiskiem z Birski na Bierski i z Zielno na Zelno, ale to jak widzę normalne bo każda linia jaką robiłam na pra pra dziadkach miała zmienioną literkę w nazwisku..) z drzew innych osób z rozpisanymi datami, miejscowościami itp. Ale żadna z tych osób nie odnajduje się w indeksach Geneteki. I tutaj moje pytanie - czy to jest normalna sytuacja? Czy może jest jeszcze jakaś wariacja nazwiska jakiej nie wpisuję, albo może Ci przodkowie mogli być innej wiary, a w Genetece są tylko dane z urzędów lub kościoła katolickiego? Tak próbuję dojść gdzie jest błąd, czy moja pomyłka. Czy potrafiliby Państwo coś w tej sprawie podpowiedzieć? Wklejam jeszcze akt ślubu Piotra i Zofii (jedynych jakich znalazłam prawidłowo), ale nie jestem w stanie go odczytać, czy ktoś z Państwa kto zna ten język może dojrzy w nim jakąś informację o pochodzeniu czy innej religii?

Akt ślubu
https://zapodaj.net/images/871ce285b8ea6.png

Drzewo na podstawie danych z MyHeritage:
https://zapodaj.net/images/b645ca93c4632.jpg

Pozdrawiam
Asia

Sroczyński_Włodzimierz

Przeformułuj problem - co się "nie zgadza" w
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
?

JoannaZa · Post autor: **JoannaZa** » czw 31 sie 2023, 12:23

Może źle opisałam. To co jest w metryce i indeksie się zgadza i to jest jedyna rzecz która się zgadza. Problem mam w tym, że to co odnalazłam z innych drzew na MyHeritage nie pokrywa się z indeksami - w sensie nie ma w ogóle dalej tych przodków na Genetece, tak jakby nie istnieli lub widnieli pod zupełnie inną nazwą. Stąd moje pytanie czy być może w tej metryce ślubu jest jakaś informacja o innej wierze czy pochodzeniu która odpowie mi na pytanie dlaczego tylu osób nie byłoby w indeksach na Genetece. Taka ilość osób to aż niemożliwe, chyba że nie zostały wprowadzone bo... np. są wiary ewangelickiej czy jakiejś innej i ten kościół nie przekazywał dokumentów do skanów dla archiwum.

Sroczyński_Włodzimierz

Wprowadziłaś /przesłałaś indeksy i nie zostały opublikowane?
Z czym co się nie zgadza ? W jakich konkretnie dokumentach zauważyłaś niezgodności i z czym?
Nie mam pojęcia i nie będę wypowiadał się o zawartości, MH, stanie wiedzy osób, które tam coś wpisywały

W czym widzisz niezgodność związaną z
https://metryki.genealodzy.pl/index.php ... &zoom=1.25
?

Andrzej75 · Post autor: **Andrzej75** » czw 31 sie 2023, 12:41

JoannaZa pisze:w sensie nie ma w ogóle dalej tych przodków na Genetece

Skąd w ogóle założenie, że powinni być w indeksach Geneteki?
Jeśli ich nie ma, to znaczy, że dana parafia dla danych lat jest niezindeksowana w Genetece.
Jeśli chcesz, możesz ją zindeksować. W czym problem?
To, że nie ma indeksów Geneteki, to najmniejszy kłopot. Gorzej by było, gdyby nie było akt metrykalnych. Ale akta parafii Kraszewice są; nic, tylko je przeglądać. Jest w nich AU Piotra Pawła Birskiego (* 1890).

janusz59 · Post autor: **janusz59** » czw 31 sie 2023, 12:43

Na MH są tacy, którzy prowadzą fejkowe konta jako pułapki dla podglądaczy. Są też tacy, którzy klikają nie w ten kwadracik co trzeba i przyporządkowują nie tych krewnych co trzeba.

Pozdrawiam
Janusz

Maślanek_Joanna · Post autor: **Maślanek_Joanna** » czw 31 sie 2023, 12:46

Mimo wieloletniej pracy bardzo licznej grupy indeksujących w genetece jest TYLKO prawie 50 milionów indeksów - zapewniam Cię, że to zaledwie ułamek istniejących metryk. Widocznie dotychczas miałaś szczęście i trafiałaś na parafie, których księgi się zachowały i jednocześnie te właśnie księgi zostały już zindeksowane. Prawdopodobnie teraz trafiłaś na takie, które się nie zachowały albo których nie zindeksowano...
Pozdrawiam,
Joanna

Sroczyński_Włodzimierz

Można napisać też "dzięki nieograniczonemu dostępowi do ponad 50 milionów indeksów jest przekonanie coraz bardziej powszechne, że nie jest istotna zawartość dokumentów, a istnienie wpisów wMH, genetece i innych"

JoannaZa · Post autor: **JoannaZa** » czw 31 sie 2023, 12:57

Dziękuję właśnie chodziło mi o taką odpowiedź, że jeszcze te nazwiska/osoby mogą nie być zindeksowane

Nie mam zbyt dużego doświadczenia w genealogii, więc póki co korzystałam z tego co jest najprostsze w znalezieniu i ogarnięciu, o szukaniu akt po prostu nie pomyślałam. W takim razie spróbuję gdzieś ich poszukać.

Sroczyński_Włodzimierz

Nie "jeszcze" i nie "w takim razie":)
To nie tylko genealogia, a szerzej "istnieje rzeczywistość poza internetem"

Krzysiek_ · Post autor: **Krzysiek_** » czw 31 sie 2023, 13:15

Ja tu widzę dużo problemów... Jakim cudem Piotr Paweł ur. 1890, syn matki ur. 1886? Miała 4 lata, gdy go urodziła? Ta z kolei córka kobiety ur. w 1808??? 78-latka rodząca dziecko to mocne science-fiction.

Andrzej75 · Post autor: **Andrzej75** » czw 31 sie 2023, 13:24

Krzysiek_ pisze:Ja tu widzę dużo problemów... Jakim cudem Piotr Paweł ur. 1890, syn matki ur. 1886? Miała 4 lata, gdy go urodziła? Ta z kolei córka kobiety ur. w 1808??? 78-latka rodząca dziecko to mocne science-fiction.

Problem jest tylko jeden: nie wiadomo skąd wzięta data 1886 r.
Tak naprawdę Rozalia urodziła się w 1844 r.
http://www.basia.famula.pl/record/NTNfM ... BmX2thdF9h
Po prostu nie ma co bezkrytycznie ufać danym z MH.

janusz59 · Post autor: **janusz59** » czw 31 sie 2023, 13:28

Jako że Kraszewice należą obecnie do województwa wielkopolskiego (mimo , że to dawna Ziemia Wieluńska) objęte są kuratelą genealogów wielkopolskich . Proszę skorzystać ze stron : poznan-project.psnc.pl oraz basia.famula.pl
Już po pierwszym wpisaniu na Poznan-Project Józef Birski i Rozalia Zielno do wyszukiwarki zaawansowanej wyskoczył akt ślubu 38/1860 par. Kraszewice .

Pozdrawiam
Janusz(wolontariusz P-P)

marcin_kowal · Post autor: **marcin_kowal** » czw 31 sie 2023, 13:28

Jaki ja wdzięczny jestem za to, że gdy zaczynałem przygode z genealogia dla obszarów moich poszukiwań nie było niemal w ogóle indeksów.
Dzięki temu mogłem skupic się na przyswojeniu wiedzy poczynając od tego https://genealodzy.pl/poszukiwanie-przodkow/ poprzez kupno wielu ksiązek (szczególnie polecam Małgorzata Nowaczyk - Poszukiwanie przodków).

Prusak_Mariusz · Post autor: **Prusak_Mariusz** » czw 31 sie 2023, 20:16

Witam ! Przeczytałem akt nr 72/1910. Z aktu tego można wywnioskować, że...
"Brzeżnio 1/14 listopada 1910r. (data juliańska/data gregoriańska)zawarte zostało małżeństwo między Piotrem Pawłem Birskim (dwóch imion) kawalerem 21 lat urodzonym we wsi Czajków par. Kraszewice zamieszkałym przy matce we wsi Józefowie synem zmarłego Józefa i żyjącej Rozalii urodzonej Zielno (Zelno) małżonków Birskich rolników (gospodarzy) a Zofią Ciesielską panną 21 lat urodzoną we wsi Świerki par. Burzenin zamieszkałą przy rodzicach we wsi Stare Pole córką Izydora i Marianny urodzonej Antczak małżonków Ciesielskich rolników (gospodarzy)". Akt podaje również dane dotyczące zapowiedzi i ich terminów. Z tekstu nie wynika, żeby nowożeńcy byli innowiercami. Tłumaczenie nie jest idealne, bo nie jestem tłumaczem przysięgłym, ale trochę znam rosyjski i wydaje mi się, że to co najważniejsze uchwyciłem. Pozdrawiam Mariusz