DNA / dziadek

Ewafra · Post autor: **Ewafra** » pt 08 wrz 2023, 21:06

Zastanawiam się jak miałoby wyglądać odnalezienie takiego całkowicie anonimowego dziadka dzięki znalezionemu w bazie DNA dalekiemu krewniakowi. Nawet jeśli taki match spokrewniony dzięki wspólnym 4xpradziadkom byłby bardzo chętny do współpracy i udostępnił w pełni swoje drzewo to co z tym można zrobić? Gość ma tak jak każdy z nas 64 prapraprapradziadków. 64 osoby, 32 pary rodzicielskie i jak w tym tłumie rozeznać którzy to ci właściwi? Jeśli przyjmiemy przykładowo, że każda z tych par miała 4 dzieci, które dożyły dorosłości i założyły własne rodziny to mamy 128 dalszych potencjalnych kandydatów na przodków. Jeśli 120 z nich miała potomstwo, powiedzmy 3 na głowę to w pokoleniu prapradziadków mamy już 360 podejrzanych. I tak dalej licząc w pokoleniu dziadkowym możemy dojść i do tysiąca. Oczywiście tu odrzucimy kobiety i pozostanie nam kilkuset panów. Trochę nam pomoże selekcja wiekowa bo odrzucimy tych którzy w roku urodzenia mamy autora wątku mieli poniżej 17 lat, ale i tak zostanie hurma luda. I co z tym robić? Jak wyłuskać właściwego? Przecież to absolutny kosmos i zupełna niemożliwość.

Sroczyński_Włodzimierz

Nie jest to zupełna niemożliwość, choć nie jest to proste.
Potomkowie nie są tak rozrodzeni (statystycznie:), a czas i miejsce zdarzenia często jest ograniczone, to coś można o liniach i stopniach w miarę szacować.
Co nie oznacza , że można pewność uzyskać, tym bardziej co do osoby.
Nawet w przypadku ojcostwa to jest wykluczenie, nie potwierdzenie - a co dopiero przy dalszym pokrewieństwie.
W czysto męskich liniach szansa na potwierdzenie większa ale nie radykalnie większa i nie równa jeden.

Ulundqvist · Post autor: **Ulundqvist** » sob 09 wrz 2023, 09:03

pozdrawiam

Ewafra · Post autor: **Ewafra** » sob 09 wrz 2023, 09:41

Ulundqvist pisze:

Na prośbę Ulundqvist usuwam post

Sroczyński_Włodzimierz

"Ktory z 3 braci byl tatusiem? Nie wiem i sie pewnie nie dowiem."
to clou

Ulundqvist · Post autor: **Ulundqvist** » sob 09 wrz 2023, 10:04

Pozdrawiam
Urszula

Sroczyński_Włodzimierz

"Mamy test okresli ktore chromosomy sa babci a ktore dziadka."
Urszulo: możesz rozwinąć?

Ulundqvist · Post autor: **Ulundqvist** » sob 09 wrz 2023, 10:56

Pozdrawiam

Urszula

Sroczyński_Włodzimierz

"Mamy test"
Kto ma i jaki?

Dane wejściowe jakie?

Ślizgasz się po temacie. Co musisz wiedzieć by próbować szacować. "Mamy test" zdecydowanie sugeruje: robisz wymaz Iksówny i wiesz co po Iksowej co po Iksie. A to nie jest prawdą. Parę innych rzeczy mocno dyskusyjne:) Ale skupmy się na podstawie
co znaczy "mamy test" i co do tego "posiadanego testu", Twoim zdaniem, jest niezbędne, co wskazane.

Ulundqvist · Post autor: **Ulundqvist** » sob 09 wrz 2023, 11:08

pozdrawiam

Sroczyński_Włodzimierz

Przy takim stwierdzeniu "mam test" - owszem. Możesz podlinkować, nie musisz przepisywać czy w swoim opracowaniu.
Może jeszcze raz - co znaczy: "Mamy test okresli ktore chromosomy sa babci a ktore dziadka."
Co za test i co do tego jest potrzebne na wejściu.

Moim zdaniem - takiego "testu", który określi co po ojcu, co po matce probanta (jednej próbce kobiety) - nie ma.
I jak wyżej opisane - niezbędny jest materiał porównawczy - zarówno biologiczny materiał jak i dane opisujące powiązania biologiczne. Wyjątkowo, w pewnym zakresie - można coś sensownie szacować w przypadku "wymazania mężczyzny" i (gdy istnieje baza) na tej podstawie budować hipotezy robocze, a nawet więcej - wynikami Y argumentować w pewnym zakresie.

Ulundqvist · Post autor: **Ulundqvist** » sob 09 wrz 2023, 11:24

Czepiasz sie.
Zegnam.

Sroczyński_Włodzimierz

OK.
Czyli "testu, który wykaże ("samodzielnie") co po matce co po ojcu kobiety" nie "mamy".
Reszta - w w tym konieczności dalszych badań, już było w wątku i chyba kontrowersyjne nie jest.