Białystok - Marianna i Michał Jarmoc

[AGiera]

Witam,
Wielokrotnie dzięki Waszej pomocy udało mi się zrobić krok do przodu w poszukiwaniach. Może i tym razem się uda:)
Białystok to rodzinne miasto mojego dziadka. Tu odnalazłam jego rodziców i dziadków. Szukam teraz potomków rodzeństwa jego matki. Więc po kolei:

Gustaw Szreder i Marcella dd.Bulwin (ewang.) mieli kilkoro dzieci, miedzy innymi 3 córki:
1) Anna urodzona ok 1878; w 1897 wyszła za mąż za Franciszka Borowskiego - to moi pradziadkowie
2) Felicja urodzona 1871; w 1893 wyszła za mąż za Henryka Matysa. Emigrowali do USA. dzięki Wam odnalzałam ich w spisach powszechnych USA,a niedawno odnalzałam ich potomków i jestem z nimi w kontakcie
3) Maria urodzona w 1870; w 1890 wyszła za mąż za Michała Jarmoca i właśnie potomków tej trzeciej siostry szukam. Odnalazłam ich czworo dzieci urodzonych w latach 1890 - 1895, a także obecność Marii w Białymstoku w 1903, gdyż trzymała do chrztu siostrzeńca Witolda Borowskiego. Ale poza tym kamień w wodę. Tak jakby zniknęli z Białegostoku i nie wiem, gdzie sie podziali, gdzie ich szukać. Białystok ma zindeksowane urodziny do 1917, sluby do 1937, zgodny do 1920 - z jednym wyjątkiem nie ma ich w tym mieście. Ten jeden wyjątek to AM 1923 syna Marii i Michała.

Prosze o jakiekolwiek naprowadzenie na ślad.



AM 1890/76 Białystok NMP Michał Jarmoc, lat 29, syn Jana i Marianny dd.Harasimowicz oraz Marianna Szreder, lat 20, córka Gustawa i Marianny/Marcelli dd.Bulwin, skan 46
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494849


AU 1890/647 Białystok NMP Edward Jarmoc, skan 145
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494830

AM 1923/46 Białystok NMP, Edward Jarmoc i Zenobia Kirył, skan 78
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/30336174

AU 1892/365 Białystok NMP Stanisława Jarmoc, skan 101
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494841

AU 1894/173 Białystok NMP Helena Jarmoc, skan 74
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494846

AU 1895/658 Białystok NMP Bolesław Jarmoc, skan 39
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494847

AU 1903/1038 Białystok NMP Borowski Witold, skan 144. Tu Maria Szreder jest chrzestną Witolda
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494834


Ania

[jamiolkowski_jerzy]

Trzeba by szukać Jarmoców a to w Białymstoku dosyć popularne nazwisko. Wedle książki telefonicznej Białegostoku 20 z nich miało telefon. Bardziej perspektywiczne jest poszukiwanie na cmentarzach . Przed wojna był jeden duży Farny i dwa dopiero się tworzące w Starosielcach i Rocha. W grę wchodzi jeszcze cmentarz w Dojidach . Inne to historia powojenna. Na tych które posiadają wyszukiwarki(Farny, Rocha i miejski) nie ma grobu Edwarda i Zenajdy Jarmoców. To przesłanka że
a/nie zmarli w Białymstoku
b/zmarli w Białymstoku i byli tu pochowani ale grób został zlikwidowany.
inne b.skomplikowane warianty pomijam
Listę wszystkich pochówków w całej historii cmentarza zawiera książka Cmentarz farny w Białymstoku : historia, indeks pochowanych : w 125-lecie założenia cmentarza parafii pw. Wniebowzięcia Najświętszej Maryi Panny w Białymstoku. Ja jej nie posiadam ale na genealodzy jest /był link
https://genealodzy.pl/PNphpBB2-printvie ... rt-0.phtml
Wzorem innych sugerują tam zapytać , może ktoś odpowie?,
Gdyby nie to książka powinna być w wojewódzkich bibliotekach.
Cmentarze wydają się podstawowową metoda weryfikacji białostockich śladów poszukiwanych.

[Zbig_Kowalski]

Witam,
Wielokrotnie dzięki Waszej pomocy udało mi się zrobić krok do przodu w poszukiwaniach. Może i tym razem się uda:)
Białystok to rodzinne miasto mojego dziadka. Tu odnalazłam jego rodziców i dziadków. Szukam teraz potomków rodzeństwa jego matki. Więc po kolei:

Gustaw Szreder i Marcella dd.Bulwin (ewang.) mieli kilkoro dzieci, miedzy innymi 3 córki:
1) Anna urodzona ok 1878; w 1897 wyszła za mąż za Franciszka Borowskiego - to moi pradziadkowie
2) Felicja urodzona 1871; w 1893 wyszła za mąż za Henryka Matysa. Emigrowali do USA. dzięki Wam odnalzałam ich w spisach powszechnych USA,a niedawno odnalzałam ich potomków i jestem z nimi w kontakcie
3) Maria urodzona w 1870; w 1890 wyszła za mąż za Michała Jarmoca i właśnie potomków tej trzeciej siostry szukam. Odnalazłam ich czworo dzieci urodzonych w latach 1890 - 1895, a także obecność Marii w Białymstoku w 1903, gdyż trzymała do chrztu siostrzeńca Witolda Borowskiego. Ale poza tym kamień w wodę. Tak jakby zniknęli z Białegostoku i nie wiem, gdzie sie podziali, gdzie ich szukać. Białystok ma zindeksowane urodziny do 1917, sluby do 1937, zgodny do 1920 - z jednym wyjątkiem nie ma ich w tym mieście. Ten jeden wyjątek to AM 1923 syna Marii i Michała.

Prosze o jakiekolwiek naprowadzenie na ślad.



AM 1890/76 Białystok NMP Michał Jarmoc, lat 29, syn Jana i Marianny dd.Harasimowicz oraz Marianna Szreder, lat 20, córka Gustawa i Marianny/Marcelli dd.Bulwin, skan 46
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494849


AU 1890/647 Białystok NMP Edward Jarmoc, skan 145
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494830

AM 1923/46 Białystok NMP, Edward Jarmoc i Zenobia Kirył, skan 78
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/30336174

AU 1892/365 Białystok NMP Stanisława Jarmoc, skan 101
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494841

AU 1894/173 Białystok NMP Helena Jarmoc, skan 74
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494846

AU 1895/658 Białystok NMP Bolesław Jarmoc, skan 39
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494847

AU 1903/1038 Białystok NMP Borowski Witold, skan 144. Tu Maria Szreder jest chrzestną Witolda
https://www.szukajwarchiwach.gov.pl/jed ... a/17494834


Ania

Chyba można by zacząć od prośby o otwarcie Myheritage (albo założenia testowego konta), bo jest tam wpis:


Maria Jarmoc (z d. Szreder), Około 1870 - 1919
Maria Jarmoc (z d. Szreder) urodziła się około roku 1870, dla Gustaw Schroeder i Marcella Szreder (z d. Bulwin).
Maria miała 6 rodzeństwa: Anna Borowska (z d. Szreder), Karol Szreder i 4 innego rodzeństwa.
Maria i Michał Jarmoc byli małżeństwem w miesięcznie 1890, w wieku 20 lat , miejsce ślubu.
Mieli 3 dzieci: Stanisława Jarmoc i 2 innych dzieci.
Maria zmarł w roku Po 1919, w wieku 49 lat.

------
Może jest tam miejsce gdzie zmarła i czy w 1919?

[jamiolkowski_jerzy]

Zaglądnąć do MH warto ale pewne żródło informacji to nie jest. Bo z pewnością nie urodziło się tylko troje dzieci . Przejrzałem cztery akty urodzenia dzieci Michała Jarmoca i Marianna ze Szrederów z lat 1890 -1895. Jak na pięć lat cztery to dużo. Potem w białostockim kościele urodziny się urywają. Może wyjechali? Istotna -moim zdaniem - jest informacja, że Michał był zapisywany jako zabiletnyj sołdat, w rezerwie, nawet w randze unteroficera i co najistotniejsze z wołosti juchnowieckiej a także – jak czytam swoimi już ślepymi oczami -zabłudowskiej-. Radzę dać to porządnego tłumaczenia, lepszego niż mój wzrok.
I kolejna refleksja. Z jakiegoś tam doświadczenia wiem że b. często zapisywano w białostockim kościele urodzenia dzieci pochodzących z miejscowości tuż podbiałostockich. Jeśli zatem pochówku Marii Jarmoc nie będzie odnotowanego w na cmentarzu Farnym, w tym rzekomo 1919 roku, to prawdopodobnie nie był on w ogóle w Białymstoku a był np. na dojlidzkim cmentarzu. Historia tam katolickiej parafii jest dosyć skomplikowana
https://archibial.pl/parafie/info/24-ni ... bialystok/
i raczej mogiły już tam nie ma …..ale w okolicach Dojlid Górnych , Halickich i Stanisławowa mieszka sporo Jarmoców. Może niektórzy to potomkowie Michała i Marianny.
Reasumując niezależnie od tego co działo się po 1895 roku konieczne jest przejrzenie w AA zapisów metryk parafii zabłudowskiej oraz białostockiej parafii pw. Niepokalanego Serca Maryi.

[AGiera]

Dziękuję ślicznie za zainteresowanie tematem.

Odpowiadam na sugestie:
1) już sprawdzałam spis cmentarza Farnego w Białymstoku - p.Henryk Doniec nie znalazł żadnej z w/w osób, wiec ten trop odpada
2) drzewo na MH należy do mnie i wpisałam tam poszukiwane przeze mnie osoby z tymi informacjami, które mam. Niestety, aby na MH dobrze odczytać datę, to trzeba wejść na konkretny profil; Maria Jarmoc zd.Szreder nie zmarła w 1919, w proflu jest zaznaczone PO 1919. Na pewno żyła 18/07/1919 w dniu śmierci swojej matki Marcelli, gdyż w AZ Marcelli jest napisane, że zostawiła 3 córki: Annę, Felicję i Marię
3) zaraz poproszę o tłumaczenie aktu z tą dodatkową informacją o Michale Jarmocu, tylko poszukam, w którym z nich jest taka rozszerzona informacja o wojsku, gdyż nie chcę nadużywać grzeczności, dając wszystko do tłumaczenia:)
4) odnosząc się do sugestii na temat Zabłudowa i Dojlid, to czy tam są cmentarze parafialne, czy takie zarządzane przez miasto? Bo może mogłabym poprosić tamtejszych proboszczów o pomoc.

Ania

[jamiolkowski_jerzy]

Zarówno w Dolidach i Zabłudowiu cmentarze są katolickie. Ale szukanie grobów na tych cmentarzach jest nieperspektywiczne. Zabłudów za daleko a obecny dojlidzki cmentarz parafialny to dopiero czasy po II wojnie światowej (po wcześniejszym miejscu grzebalnym dla tutejszych katolików pozostała bodaj tylko pamięć .
Najpierw należy zrobić porządną kwerendę w metrykach . Podałem ale uwaga tylko hipotezę !! że mogli mieszkać w Dojidach Górnych i tylko być może Jarmocowie rejestrowali urodziny dzieci w parafii zabłudowskiej. Należy zatem najpierw przejrzeć metryki parafii w Zabłudowiu.
Lecz przede wszystkim warto aby Pani napisała wszystko co Pani wie na pewno o poszukiwanych . Np. pisze Pani „Na pewno żyła 18/07/1919 w dniu śmierci swojej matki Marcelli, gdyż w AZ Marcelli jest napisane, że zostawiła 3 córki: Annę, Felicję i Marię”. To fakt wyznaczający horyzont poszukiwań Marii poza tę datę 1919. Ale mogła przecież mieszkać z powodzeniem gdzieś w Polsce i świecie. Jeśli pomiędzy 1895 a 1919 w metrykach parafii zabłudowskiej nie będzie śladu zapisu Pani Jarmoców ,urodzin dzieci ,zgonu męża to raczej na 99.9% nie mieszkali oni w rejonach Białegostoku

Ps.Sprawdziłem akt zgonu Marceliny , dodam że pozostawiła nie troje ale pięcioro dzieci, prócz wymienionych córek jeszcze Karola i Mateusza, Pochowana na cmentarzu parafialny czyli Farnym ale nie ma już tego grobu. Na praktykę oznacza to że grób został zlikwidowany czyli prawie na pewno żadnych potomków w Białymstoku nie ma .Zwykle do wnuków dzieci dbają o groby.

[Zbig_Kowalski]

Zarówno w Dolidach i Zabłudowiu cmentarze są katolickie. Ale szukanie grobów na tych cmentarzach jest nieperspektywiczne. Zabłudów za daleko a obecny dojlidzki cmentarz parafialny to dopiero czasy po II wojnie światowej (po wcześniejszym miejscu grzebalnym dla tutejszych katolików pozostała bodaj tylko pamięć .
Najpierw należy zrobić porządną kwerendę w metrykach . Podałem ale uwaga tylko hipotezę !! że mogli mieszkać w Dojidach Górnych i tylko być może Jarmocowie rejestrowali urodziny dzieci w parafii zabłudowskiej. Należy zatem najpierw przejrzeć metryki parafii w Zabłudowiu.
Lecz przede wszystkim warto aby Pani napisała wszystko co Pani wie na pewno o poszukiwanych . Np. pisze Pani „Na pewno żyła 18/07/1919 w dniu śmierci swojej matki Marcelli, gdyż w AZ Marcelli jest napisane, że zostawiła 3 córki: Annę, Felicję i Marię”. To fakt wyznaczający horyzont poszukiwań Marii poza tę datę 1919. Ale mogła przecież mieszkać z powodzeniem gdzieś w Polsce i świecie. Jeśli pomiędzy 1895 a 1919 w metrykach parafii zabłudowskiej nie będzie śladu zapisu Pani Jarmoców ,urodzin dzieci ,zgonu męża to raczej na 99.9% nie mieszkali oni w rejonach Białegostoku

Ps.Sprawdziłem akt zgonu Marceliny , dodam że pozostawiła nie troje ale pięcioro dzieci, prócz wymienionych córek jeszcze Karola i Mateusza, Pochowana na cmentarzu parafialny czyli Farnym ale nie ma już tego grobu. Na praktykę oznacza to że grób został zlikwidowany czyli prawie na pewno żadnych potomków w Białymstoku nie ma .Zwykle do wnuków dzieci dbają o groby.

Co do Dojlidów z tego mniej więcej czasu jest spis parafian z 1921 z uzupełnieniem 1925/26 co jest cenne, bo 1921 to był jeszcze czas wojenny i migracji.
Jest tu do ściągnięcia:
https://www.academia.edu/53027954/Spis_ ... 1925_1927_

Figuruje tam Bolesław Jarmoc, ale czy to ten z postu powyżej (byłoby chyba trochę różnicy co do roku urodzenia) to już trzeba rzeczywiście prześledzić na poziomie metryk.

Drugi daleki strzał, ale za to można go zrobić z własnego fotela - cmentarz w Zabłudowiu. Tu jest ok 220 foto grobów z tego cmentarza (nie wiem czy wszystkie - moje doświadczenie z tymi cmentarzami na Podlasiu jest, że wiele starszych grobów jest nieczytelnych, zostały już tylko żelazne krzyże lub już właśnie jest likwidowanych), może się coś jednak trafi, zawsze można się skontaktować dodatkowo z parafią.
https://onedrive.live.com/?authkey=%21A ... 42C34AE9B4