Brak grobu osoby zmarłej w dokumentach

Pomoc w poszukiwaniach informacji

Moderatorzy: maria.j.nie, elgra, Galinski_Wojciech

Awatar użytkownika
dorocik133

Sympatyk
Ekspert
Posty: 1077
Rejestracja: śr 23 lis 2011, 18:46
Lokalizacja: Ozorków

Brak grobu osoby zmarłej w dokumentach

Post autor: dorocik133 »

Witam!
Mam małą zagwozdkę. Otóż mój Dziadek ALEKSANDER MACIEJEWSKI zmarły 6 kwietnia 1950 roku nie figuruje w żadnych dokumentach, ani cmentarnych, ani parafialnych. Ostatni rok swego życia spędził w domu opieki przy ul. Belwederskiej 10 w Warszawie. Jego zgon nie jest odnotowany ani na Cmentarzu Wawrzyszewskim ani w parafii, której ten cmentarz podlega. W miejscu Dziadka leży oficjalnie tylko jego wnuk i synowa. Ślad po Dziadku zaginął.
Zakładam dwie wersje. Pierwsza to to, że mógł być zgłoszony w parafii, której podlegał dom opieki (ul. Belwederska), albo tylko w USC, jeżeli pogrzeb organizował właśnie ten dom.
Może ktoś mi podpowie, gdzie szukać, bo mogę się starać o grób weterana, bo Dziadek był zasłużony dla ruchu rewolucyjnego.
Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.
Ostatnio zmieniony czw 16 lis 2023, 11:34 przez dorocik133, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdrawiam

Dorota
Michał_Kazimierz

Sympatyk
Ekspert
Posty: 269
Rejestracja: czw 16 paź 2014, 12:12

Post autor: Michał_Kazimierz »

Warto zerknąć do księgi mszy pogrzebowych w parafii, gdzie miała miejsce msza pogrzebowa.
Jeśli była to kaplica, nawet zakładu opieki, to podlegała pod konkretną parafię
i tam warto podrążyć temat.

________________
Pozdrawiam
Michał Kazimierz
Awatar użytkownika
Bozenna

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 2477
Rejestracja: pn 07 sie 2006, 16:03
Lokalizacja: Francja

Post autor: Bozenna »

Doroto,

Czy dom opieki jeszcze istnieje, czy zachowało się archiwum tego domu?
Pytam, gdyż odnalazłam teczkę mojej ciotecznej babci w archiwach domu opieki, w którym zmarła.
W jej dokumentach była informacja, że została pochowana na Starych Powązkach i grób odnalazłam.

Serdeczności,
Bożenna
Awatar użytkownika
dorocik133

Sympatyk
Ekspert
Posty: 1077
Rejestracja: śr 23 lis 2011, 18:46
Lokalizacja: Ozorków

Post autor: dorocik133 »

Bozenna pisze:Doroto,

Czy dom opieki jeszcze istnieje, czy zachowało się archiwum tego domu?
Pytam, gdyż odnalazłam teczkę mojej ciotecznej babci w archiwach domu opieki, w którym zmarła.
W jej dokumentach była informacja, że została pochowana na Starych Powązkach i grób odnalazłam.

Serdeczności,
Bożenna
Witam, dom opieki już nie istnieje a jego adres znam z aktu zgonu. Ale widzę, że to dobry trop, tylko mam za mało danych. Przede wszystkim czy. zachowały się i gdzie archiwa

Pozdrawiam
Pozdrawiam

Dorota
Awatar użytkownika
Krystyna.waw

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 5531
Rejestracja: czw 28 kwie 2016, 17:09
Podziękował: 6 times

Post autor: Krystyna.waw »

Upewnij się, że adres jest dobry, bo w historii tego budynku domu opieki nie widzę
https://www.facebook.com/13720662395740 ... 700141187/
Tu popytaj o dokładną nazwę tej placówki

Tuż obok, na Parkowej 7a od 1970 istnieje dom pomocy społecznej pracownika oświaty. Może tu się przenieśli?
Krystyna
*** Szarlip, Zakępscy, Kowszewicz, Broczkowscy - tych nazwisk szukam.
Awatar użytkownika
dorocik133

Sympatyk
Ekspert
Posty: 1077
Rejestracja: śr 23 lis 2011, 18:46
Lokalizacja: Ozorków

Post autor: dorocik133 »

Krystyna.waw pisze:Upewnij się, że adres jest dobry, bo w historii tego budynku domu opieki nie widzę
https://www.facebook.com/13720662395740 ... 700141187/
Tu popytaj o dokładną nazwę tej placówki

Tuż obok, na Parkowej 7a od 1970 istnieje dom pomocy społecznej pracownika oświaty. Może tu się przenieśli?
Taki adres widnieje na akcie zgonu, a info, że Dziadek w nim przebywał znam z przekazów rodzinnych. Będę jeszcze dzwonić do parafii, do której mógł on należeć. Zobaczymy, co uda mi się ustalić.

Pozdrawiam
Pozdrawiam

Dorota
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Parafia w 1950 nie była niezbędnym elementem przy pochówku.
"Ruch rewolucyjny" nawet z domysłu kieruje na Powązki Komunalne, nie parafialny.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
Awatar użytkownika
Małgorzata_Kulwieć

Sympatyk
Posty: 1840
Rejestracja: czw 16 lut 2012, 16:51
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Małgorzata_Kulwieć »

A gdzie mieszkała najbliższa rodziną? Może tam był pochowany? Lub w jakimś grobie rodzinnym, w którym było miejsce wolne do pochówku. Sama mam taki przykład w rodzinie, że w grobie rodzinnym leży bardzo daleki kuzyn, bo w grobie było miejsce(to przekaz rodzinny), a jego bliska rodzina nie miała własnego grobu. A na nowe miejsce może ich stać nie było, albo z jakichś innych powodów, których nie znam, bo o tym się nie mówiło.
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
Awatar użytkownika
dorocik133

Sympatyk
Ekspert
Posty: 1077
Rejestracja: śr 23 lis 2011, 18:46
Lokalizacja: Ozorków

Post autor: dorocik133 »

Małgorzata_Kulwieć pisze:A gdzie mieszkała najbliższa rodziną? Może tam był pochowany? Lub w jakimś grobie rodzinnym, w którym było miejsce wolne do pochówku. Sama mam taki przykład w rodzinie, że w grobie rodzinnym leży bardzo daleki kuzyn, bo w grobie było miejsce(to przekaz rodzinny), a jego bliska rodzina nie miała własnego grobu. A na nowe miejsce może ich stać nie było, albo z jakichś innych powodów, których nie znam, bo o tym się nie mówiło.
Dziadek na 100 % pochowany jest na Wawrzyszewie. Tam zresztą leży Jego syn zmarły 9 lat wcześniej. Tabliczka zniknęła w latach 80-tych, ale i w dokumentach nie figuruje. Muszę szukać dalej.
Pozdrawiam

Dorota
Arek_Bereza

Sympatyk
Ekspert
Posty: 5903
Rejestracja: pt 26 cze 2015, 09:09
Otrzymał podziękowania: 2 times

Post autor: Arek_Bereza »

1950 to świecka rejestracja zgonów - USC
Awatar użytkownika
Małgorzata_Kulwieć

Sympatyk
Posty: 1840
Rejestracja: czw 16 lut 2012, 16:51
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Małgorzata_Kulwieć »

1/ Albo faktycznie tylko USC, albo parafia gdzie mieszkał jakiś inny bliski członek rodziny, który np. był księdzem i chciał nabożenstwo odprawić i tam kościelny akt zgonu wypisano.

2/ Albo z jakichś względów (rok 1950, to dziwny rok dla obrzędów religijnych, zwłaszcza osób, które, jak piszesz "były zasłużone dla ruchu rewolucyjnego") rodzina wolała nie odprawić nabożenstwa w parafii bliskiej jej zamieszkania!? I wybrała dowolną, odległą, albo taka gdzie ... patrz p.1. Sama widziałam, w latach o wiele późniejszych, chrzciny dziecka, daleko od zamieszkania pierwszego sekretarza POP, właśnie z tych powodów.
pozdrawiam
Małgorzata_Kulwieć
Szukam wszelkich informacji o: wszystkich Kulwiec(i)ach; Babińskich i Steckich z Lubelszczyzny, Warszawy, Włocławka i Turku; Sadochach i Knapach z okolic Mińska Maz.
slawek_krakow

Sympatyk
Posty: 657
Rejestracja: sob 19 lis 2011, 13:45
Lokalizacja: Kraków

Re: Brak grobu osoby zmarłej w dokumentach

Post autor: slawek_krakow »

dorocik133 pisze:bo mogę się starać o grób weterana, bo Dziadek był zasłużony dla ruchu rewolucyjnego.
Będę wdzięczna za każdą podpowiedź.
Raczej chodzi o weteranów walk o wolność i niepodległość Polski, a nie bycie zasłużonym dla ruchów rewolucyjnych...
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

dziś tak
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
slawek_krakow

Sympatyk
Posty: 657
Rejestracja: sob 19 lis 2011, 13:45
Lokalizacja: Kraków

Post autor: slawek_krakow »

W sensie, że jutro może już nie?
Sroczyński_Włodzimierz

Sympatyk
Nowicjusz
Posty: 35480
Rejestracja: czw 09 paź 2008, 09:17
Lokalizacja: Warszawa
Otrzymał podziękowania: 1 time

Post autor: Sroczyński_Włodzimierz »

Mówią, że problem z przewidywaniem jest w tym, że dotyczy przyszłości.
A tu wiele jeszcze byt astralny - opieka (przez kogoś) nad grobem, o którym nic nie wiadomo (przynajmniej od jakiego czasu).
Ale zainteresowana wykona telefon do parafii (może Św. Kazimierza, może niekoniecznie..nowa była, może jeszcze w organizacji procedury), to jakaś baza będzie.
Bo w sprawdzenie "cmentarnych" (potencjalnych) trudno mi uwierzyć jak bez kontaktu z parafią do tej pory. O nekrologach etc też nic nie wiemy.
Już nie mówiąc o opcjach typu "zwłoki na potrzeby studentów" (to nie jest proste do sprawdzenia) i inne.
Bez PW. Korespondencja poprzez maila:
https://genealodzy.pl/index.php?module= ... 3odzimierz
ODPOWIEDZ

Wróć do „Poszukuję zasobów, informacji”